Согласование проектных решений c УК

Сообщение:#1 nnfs » Вт 19 окт, 2010 15:49 »

Экспертиза требует наличие согласованных проектных решений на ввод кабелей в здание, крепление и прокладку кабелей по дому итп.

В данный момент, согласно ЖК РФ для получения разрешения на размещение оборудование в объектах общего имущества жилого дома необходимо собрать не менее 2/3 подписей собственников помещений в многоквартирных домов, принявших положительное решение по данному вопросу.

Также жильцы дома могут решить передать решение о праве заключения с провайдером договора о размещении оборудования, производить сбор оплаты и выполнять обязанности по договору.

Вопрос заключается в том, с кем необходимо согласовывать указанные проектные решения? С собственниками квартир или УК?
Нужно ли вносить в повестку дня собрания вопрос о передачи права согласования всех проектных решений УК? или УК не имеет права согласовывать такие проектные решения в любом случае (так как для этого необходима соответствующая лицензия на проектирование).

И кто должен выдавать ТУ на размещение оборудования в случае, если мы просто получили от жильцов разрешение на пользование частью общего имущества на безвозмездной основе?

Вы сами ответили на свои вопросы:

nnfs писал(а):жильцы дома могут решить передать решение о праве

nnfs писал(а):этого необходима соответствующая лицензия на проектирование

Совсем нет. Согласование - не лицензируемая деятельность.

nnfs писал(а):необходимо собрать

Не так: собрание >50% жильцов, решение >2/3 от собравшихся.

Сообщение:#3 nnfs » Ср 20 окт, 2010 09:46 »

Связной (С) писал(а):Не так: собрание >50% жильцов, решение >2/3 от собравшихся.

ЖКРФ

Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 - 3.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в порядке, установленном общим собранием собственников помещений в данном доме.

В пункты 1 - 3.1 как раз входит
3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;

Так что 2/3 от числа всех собственников.

Вопросы на самом деле в другом.

1. Нужно ли выносить отдельной строкой в повестке дня вопрос о передачи управляющей компании права согласования проектных решений или же эти согласования уже входят в понятие передачи права заключения с провайдером договора. При том условии, что сами проектные решения не являются частью (приложением) договора.

2. Если из взаимоотношений с жильцами исключено УК, то кто будет выдавать и подписывать ТУ, согласовывать проектные решения итп.
"

nnfs писал(а):Так что 2/3 от числа всех собственников

Неа... Это решение, а чтобы его принять нужен кворум (как в Думе). Иначе как понять что принимающих участие в данном собрании достаточно?! Прочесть чуть выше ст45 не смогли?

nnfs писал(а):Вопросы на самом деле в другом

1) лучше да чем нет, все полномочия д/б записаны.
2. Сами Собственники помещений в многоквартирном доме.

nnfs писал(а):принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений

Для этого случая вот как раз по условиям:

Связной (С) писал(а):собрание >50% жильцов, решение >2/3 от собравшихся.

В остальных случаях (вопросах общего собрания) - большинством от числа принимающих участие в собрании.

Сообщение:#5 nnfs » Ср 20 окт, 2010 18:11 »

я очень не люблю спорить, и не очень хочу этим заниматься здесь.

но давай все же разберем этот вопрос.

Еще раз.

Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 - 3.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.

>принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме
>не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников
>голосов от общего числа голосов собственников

где тут сказано про собрание?

тут сказано про то, что вопросам, обговоренных в пп. 1-3.1 статьи 44 нужно, чтобы две трети всех собственников в здании были "за".

никаких 50 процентов от собрания (не говоря уже о том, что собрания могут быть заочными).

nnfs писал(а):спорить, и не очень хочу этим заниматься здесь

Смотря в каком русле спор конечно. Он должен быть конструктивным.

nnfs писал(а):где тут сказано про собрание?

Так вы не прочли разве:

Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме
1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;

Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов. При отсутствии кворума для проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть проведено повторное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме.

nnfs писал(а):собрания могут быть заочными

Собрания не могут быть заочными, заочным может быть голосование по вопросам собрания. Да и это (форма) не влияет на решение.

nnfs писал(а):никаких 50 процентов от собрания

Вы же сами пишите:

nnfs писал(а):принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании

Повторюсь:

Связной (С) писал(а):Это решение, а чтобы его принять нужен кворум (как в Думе). Иначе как понять что принимающих участие в данном собрании достаточно

nnfs писал(а):2. Если из взаимоотношений с жильцами исключено УК, то кто будет выдавать и подписывать ТУ, согласовывать проектные решения итп.

Коллеги! Никто не высказался по этому вопросу. Зачем сюда привлекать как правило малоадекватную УК. Но обозначенный в п.2 вопрос - актуален! Кто?

Andrei писал(а):Кто?

Связной (С) писал(а):Сами Собственники помещений в многоквартирном доме.

Связной (С) писал(а):Сами Собственники помещений в многоквартирном доме.

Как вы себе это представляете? Старший по дому ставит подпись? Или ТУ утверждаются общим собранием собственников (пусть и в заочной форме).

Так же, как и другие казусные нормы в РФ. Норма есть, надо выполнять.
Если буквально - собрать >50% и утвердить >2/3. Если включить смекалку, то выход на поверхности - выбрать старшего, вменить эти права.

Связной (С) писал(а):Если буквально - собрать >50% и утвердить >2/3. Если включить смекалку, то выход на поверхности - выбрать старшего, вменить эти права.

Только одно "НО" - придется искать инициативного собственника, т.к. сам оператор не может инициировать общее собрание собственников, только кто-то из собственников может.

Andrei писал(а):Только одно "НО"

Конечно, не без этого. Если точнее, то "момент" можно поймать так:
- обязательное годовое собрание (но это редкое явление по жизни);
- внеочередное собрание по инициативе собственника.

причем тут кворум (>50%) и требование другой статьи о 2/3 от числа собственников?

Вы смешиваете понятие кворума собрания и необходимого числа голосов. Хотя эти понятия и связаны, но они не могут противоречить друг другу.

собрание:
нет кворума при меньше 50%
есть кворум при >50%

принятие решение:
решение не принято: нет 2/3 от 100%
решение принято: > 2/3 от 100%

В общем если есть желание остаться при своем мнении - пожалуйста. Но я лишь хочу, чтобы вы еще раз прочитали внимательно эти статьи и пришли к правильному выводу. ну и консультации у юристов тоже можно попросить ))

Что касается получения ТУ и согласования с собственниками, то как показала наша практика, это весьма сложно.

Сами жильцы не особо хотят заниматься этой ерундой.
Наиболее перспективным вариантом является вынос в повестку дня вопроса о передачи права выдачи ТУ и согласования проектных решений какой нибудь группе жильцов (или одному старшему).

nnfs писал(а):Вы смешиваете понятие кворума

Я их асболютно не смешиваю. Это вы не хотите увидеть что собрания быть не может пока нет кворума, а раз нет собрания то и решения быть не может. Зависимость однако, а не смешивание.

nnfs писал(а):пришли к правильному выводу

Правильному нужному кому-то или правильному как написано?

Согласование проектных решений c УК

Согласование проектных решений c УК

Кто сейчас на конференции