Присоединение УПАТС к ОПТСЭ по SIP

Сообщение:#1 opr » Чт 18 июн, 2009 14:58 »

Привет!

Подскажите пожалуйста, может ли оператор (де-юрэ) подключить к себе УПАТС клиента по SIP?

Существует документ аж с 1995 г. "ОГРАНИЧИТЕЛЬНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ ПРОТОКОЛОВ СИГНАЛИЗАЦИИ, ПОДДЕРЖИВАЕМЫХ ЦИФРОВЫМИ СТАНЦИЯМИ СЕТИ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ" в котором, конечно никакого SIP нет.

Имеет ли силу этот перечень до сих пор? Руководствоваться этим перечнем надо при подключении?

opr писал(а):может ли оператор (де-юрэ) подключить к себе УПАТС клиента по SIP?

Оператор наверное нет, а вот Лицензиат, обладающей соответствующей лицензией, да.

Сообщение:#3 opr » Чт 18 июн, 2009 20:44 »

Какой смысл получать лицензию, если не продавать!? В корпоративных сетях не входящих в ВСС РФ, применить SIP можно.

Подключение, имелось ввиду, с целью предоставления услуг местной связи. На возмездной основе.

Я просто не нашел в НПА прямого разрешения на использование SIP (SIP trunking) для подключения УПАТС, фактически становящейся частью ВСС РФ.

Сообщение:#4 Ura » Чт 18 июн, 2009 20:53 »

opr писал(а):Какой смысл получать лицензию, если не продавать!? В корпоративных сетях не входящих в ВСС РФ, применить SIP можно.

Подключение, имелось ввиду, с целью предоставления услуг местной связи. На возмездной основе.

Я просто не нашел в НПА прямого разрешения на использование SIP (SIP trunking) для подключения УПАТС, фактически становящейся частью ВСС РФ.

УПАТС - клиентское оборудование, оконечное. Насколько я понимаю, никто не запрещает ОпМТС, имеющему также лицензию ОпПДдЦПГИ, формировать абонентскую линию с использованием сети ПД. Протокол в данном случае не имеет особого значения - вы соединяете не 2 АТС, а свою АТС с абонентом.

opr писал(а):Подключение, имелось ввиду, с целью предоставления услуг местной связи. На возмездной основе.

Так и нужно писать.

Ura писал(а):Протокол в данном случае не имеет особого значения - вы соединяете не 2 АТС, а свою АТС с абонентом.

Думаю ещё нужно посмотреть сертификаты на АТС и УПАТС.

Сообщение:#6 opr » Чт 18 июн, 2009 21:09 »

Следуя такой логике, на "ОГРАНИЧИТЕЛЬНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ ПРОТОКОЛОВ СИГНАЛИЗАЦИИ..." начхать?

А ведь его никто не отменял... и перечень то

ОГРАНИЧИТЕЛЬНЫЙ

. Т.е. явно "только такие, и не какие больше".

АТС - статус ОПТСЭ на базе AXE10 (enabler) со всеми TDMовскими протоколами и протоколами: ОКС, ЦССИО, V5.. (под рукой нет сертификата)

УПАТС: http://www.kalugapribor.ru/produce/serpath.html

...Соединение конечно же через SoftSwitch

opr писал(а):Следуя такой логике, на "ОГРАНИЧИТЕЛЬНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ ПРОТОКОЛОВ СИГНАЛИЗАЦИИ..." начхать?

А он Госрегистрацию прошел?
Да и текст хорошо почитать...

Сообщение:#8 opr » Пт 19 июн, 2009 07:00 »

Из консультанта

Название документа
"Ограничительный перечень протоколов сигнализации, поддерживаемых цифровыми станциями сети общего пользования"
(утв. Минсвязи РФ 28.07.1995)

opr писал(а):Существует документ аж с 1995

Есть свежее:

Приказ от 29 апреля 2008 г. N 51 писал(а):Приавила применения УПАТС
...
6. Для оборудования УПАТС, использующих технологию коммутации пакетов информации, устанавливаются следующие обязательные требования к параметрам:
6) интерфейсов с сетью местной телефонной связи согласно приложению N 1 к Правилам N 148-07;
7) систем сигнализации и протоколов сигнализации и управления, используемых на интерфейсах с сетью местной телефонной связи, согласно приложению N 3 к Правилам N 148-07;

Приказ от 12 декабря 2007 г. N 148 писал(а):Правила применения УПАТС
ТРЕБОВАНИЯ К ПАРАМЕТРАМ ИНТЕРФЕЙСОВ С СЕТЬЮ МЕСТНОЙ ТЕЛЕФОННОЙ СВЯЗИ
1. Подключение УПАТС к сети местной телефонной связи осуществляется с использованием одного из двух типов интерфейсов: интерфейса первичного доступа в эталонной точке Т со скоростью передачи 2048 кбит/с или интерфейса межстанционных соединительных линий с использованием каналов цифровых систем передачи (далее - ЦСП) с импульсно-кодовой модуляцией (далее - ИКМ) со скоростью передачи 2048 кбит/с (интерфейса A).
2. Реализация физического уровня интерфейса первичного доступа в эталонной точке Т согласно приложению N 1 к Правилам применения городских автоматических телефонных станций.
3. Реализация физического уровня интерфейса A согласно приложению N 1 к Правилам применения транзитных междугородных узлов связи.
4. Для осуществления синхронизации УПАТС используются интерфейсы синхронизации:
1) интерфейс A со скоростью передачи 2048 кбит/с;
2) интерфейс Y - 2048 кГц.
5. Реализация физического уровня интерфейса Y согласно приложению N 1 к Правилам применения транзитных междугородных узлов связи.

ТРЕБОВАНИЯ К ПАРАМЕТРАМ СИСТЕМ СИГНАЛИЗАЦИИ И ПРОТОКОЛОВ СИГНАЛИЗАЦИИ И УПРАВЛЕНИЯ, ИСПОЛЬЗУЕМЫХ НА ИНТЕРФЕЙСАХ С СЕТЬЮ МЕСТНОЙ ТЕЛЕФОННОЙ СВЯЗИ

1. В случае реализации в оборудовании УПАТС протокола сигнализации EDSS1, используемого на интерфейсе первичного доступа в эталонной точке Т, выполняются требования приложения N 4 к Правилам применения городских автоматических телефонных станций.
2. В случае реализации в оборудовании УПАТС системы сигнализации ОКС N 7 выполняются следующие требования:
...
3. В случае реализации в оборудовании УПАТС системы межстанционной сигнализации по двум выделенным сигнальным каналам (далее - 2ВСК) одностороннего использования выполняются следующие требования.

+ РД 45.120 "Организация доступа при подключении малых УАТС ЦСИС и УПАТС ЦСИС к сети ТФОП представлена в таблице 6.1."
+ РД 45.223 "Для связи цифровых УПАТС с цифровыми АТС рекомендуется применение сигнализации EDSS1. Сигнализация представлена в разделе 10 настоящего РД"
SIP нет...

Спасибо!

Впрочем, этот набор цитат (отдельное спасибо за труд) подтверждает моё мнение о том, что ПЕРЕЧЕНЬ всё ещё ОГРАНИЧИВАЕТ, как ему и положено из названия.

Интересно, когда нибудь наши (читай, связные) НПА догонят технологии?!

На одной из презентаций про SI3000-чего-то-там сербы, пропуская слайды про IMS, комментировали: "ну это у вас (в РФ) пока рано..." :rus:

Вспоминаю, что в каком-то НПА указано, что на мГмН уровне оператор обязан присоединять в том числе по протоколам коммутации пакетов.
Если на мГмН обязан, то на местном, хоть и не обязан, то допустим.
Т.е. НПА это разрешают. ИМХО.
Если возможно присоединение сетей операторов, то возможно и подключение клиентов

Читайте основоположника: Сайт Минкомсвязи!!!

Приказ №51 от 29.04.2008 г.
"Об утверждении Правил применения учрежденческо-производственных автоматических телефонных станций. Часть II. Правила применения учрежденческо-производственных автоматических телефонных станций, использующих технологию коммутации пакетов информации"

Приказ №47 от 24.04.2008 г. http://minkomsvjaz.ru/ministry/documents/1548/3382.shtml
"Об утверждении Правил применения оборудования транзитных, оконечно-транзитных и оконечных узлов связи. Часть VI. Правила применения комбинированных станций, использующих технологию коммутации пакетов информации" http://minkomsvjaz.ru/ministry/documents/1548/3376.shtml

Смотрите в сертификате/декларации каким правилам применения ваша УПАТС соответствует, если там есть SIP то по идеи все гуд, так же надо обратить внимание на интерфейсы (в этих же правилах) в направлении ОПТС

SMax писал(а):Смотрите в сертификате/декларации каким правилам применения ваша УПАТС соответствует

только вот Правила SIP в сторону ОПТС не допускают: viewtopic.php?p=149266#p149266

Я еще видел закон, который разрешает подключение УАТС к оператору связи по SIP. Только разницу между УАТС и УПАТС я не знаю.
Закон от 24 августа 2006 года N 113.
PS а вот знововую сеть по SIP(Н.323) можно подключать к МГ/МН? Я слышал, что вроде думают об этом, может уже?

Целые зоновые сети стоят на SIP-T.

http://www.minsvyaz.ru/upload/docs/20080319141334e8.doc

http://www.minsvyaz.ru/departments/ross ... ssionCheck

Правила применения оборудования транзитных зоновых узлов связи сети
фиксированной зоновой телефонной связи. Часть II. Правила применения
оборудования транзитных зоновых узлов связи сети фиксированной зоновой
телефонной связи

II. Требования к оборудованию транзитных зоновых узлов, построенных по
технологии коммутации пакетов

9. Взаимодействие ЗТУ-КП с узлами связи, использующими технологию
коммутации пакетов, по сети электросвязи с коммутацией пакетов IP
осуществляется с использованием одного или нескольких из следующих
протоколов сигнализации: SIGTRAN; SIP-T; SIP-I.

PVsys писал(а):видел закон, который разрешает подключение УАТС к оператору связи по SIP

Видимо ошибка про Закон.

PVsys писал(а):разницу между УАТС и УПАТС я не знаю

А между Учреждением и Производством?

Может это имелось ввиду?

МИНИСТЕРСТВО ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ И СВЯЗИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ от 24 августа 2006 г. N 113
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПРИМЕНЕНИЯ ОКОНЕЧНОГО ОБОРУДОВАНИЯ, ВЫПОЛНЯЮЩЕГО ФУНКЦИИ СИСТЕМ КОММУТАЦИИ

Спасибо Andrei
Будем подключать!
Да про закон ошибка, да действительно это приказ :)
ссылка: http://www.mnogozakonov.ru/catalog/date/2006/8/24/34104/
Очень много операторов (зона+местная сеть - совмещенный узел) подключает по IP и не парится.
Про отдельно (местную станцию) не знаю.
Может это все и не по правилам? Но границы УАТС и УПАТС мне кажутся размытыми.
Это раньше УАТС не имела выход в город, сейчас все по другому.

PVsys писал(а):Это раньше УАТС не имела выход в город, сейчас все по другому.

Это до 1917-го года? :sneky:

Кто сейчас на конференции