Отмена лицензий Проектирование и Строительство с 07.2008 г.

Независимый консультант писал(а):Интересно, почему, собственно, сооружения связи не являются объектами вспомогательного назначения

Все зависит от утверждения техзадания заказчиком с применением терминологии из СНиП "Организация строительства"

президент Союза предприятий строительной отрасли Челябинской области Леонид Беркович в ходе пресс-конференции заявил, что регион выбран в качестве российской экспериментальной площадки по введению элементов саморегулирования до начала действия закона об отмене лицензирования в строительстве.

"Эксперимент де-факто уже идет, де-юре необходимо дождаться подписания соответствующего соглашения губернатором Челябинской области, главой Росстроя, президентом Российского союза строителей. Но мы уже начали эту работу - разрабатываем механизмы регулирования, структуру управления", - сказал Л.Беркович.

"Механизм коллективной ответственности участников рынка друг за друга, предполагаемый введением СРО, - к нему нужно быть готовым финансово и морально. Такого на рынке не было", - добавил он.

Независимый консультант Антон, ни хрена не понял из этого

tristan писал(а):1) пункт 1 статьи 17:
а) дополнить подпунктом 101.1 следующего содержания:
"101.1) проектирование зданий и сооружений, за исключением
сооружений сезонного или вспомогательного назначения;";
б) дополнить подпунктом 101.2 следующего содержания:
"101.2) строительство зданий и сооружений, за исключением сооружений
сезонного или вспомогательного назначения;";
в) дополнить подпунктом 101.3 следующего содержания:
"101.3) инженерные изыскания для строительства зданий и сооружений,
за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения;";
2) статью 18 дополнить пунктом 6.1 следующего содержания:

вводится лицензирование и

tristan писал(а):6.1. С 1 июля 2008 года прекращается лицензирование следующих
указанных в пункте 1 статьи 17 настоящего Федерального закона видов
деятельности:
проектирование зданий и сооружений, за исключением сооружений
сезонного или вспомогательного назначения;
строительство зданий и сооружений, за исключением сооружений
сезонного или вспомогательного назначения;
инженерные изыскания для строительства зданий и сооружений, за
исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения.".

так с 1.01.08 можно проектировать и строить без лицензий?

призрак писал(а):так с 1.01.08 можно проектировать и строить без лицензий?

призрак писал(а):6.1. С 1 июля 2008 года прекращается лицензирование

tristanизвини, с датой обшибся,что то не то нажал, с 1.06.08 ага

tristan а как быть с этим:
2. Положениями о лицензировании конкретных видов деятельности устанавливается перечень работ и услуг по следующим видам деятельности:

1) деятельность по организации и проведению азартных игр и (или) пари, в том числе с использованием игровых столов и иного игрового оборудования, в помещениях казино (деятельность казино);

2) деятельность по организации и проведению азартных игр и (или) пари, в том числе с использованием игрового оборудования (кроме игровых столов);

3) космическая деятельность;

4) медицинская деятельность;

5) проектирование зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения;

6) строительство зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения;

7) инженерные изыскания для строительства зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения.

(п. 2 в ред. Федерального закона от 02.07.2005 N 80-ФЗ)

и зачем снова вводится а потом исключается?

призрак писал(а):2. Положениями о лицензировании конкретных видов деятельности устанавливается перечень работ и услуг по следующим видам деятельности:

призрак писал(а):5) проектирование зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения;
6) строительство зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения;
7) инженерные изыскания для строительства зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 02.07.2005 N 80-ФЗ)

Здесь Вы безусловно правы: перечень работ и услуг и до сих пор не установлен конкретными положениями, а в мутной воде чиновники трактуют все, как им выгоднее с Вас шкуру содрать с приятной гримасой.... :shock:

В свете того что лицензии продлили....
Расскажите про то как лишают строительной лицензии?
К примеру мы не прошли проверку в ФЛЦ, что дальше?
Должно ли нам прийти какое-нибуть уведомление или по умолчанию, не прошел проверку значит автоматом остались без лицензии?

shtirlits писал(а):Расскажите про то как лишают строительной лицензии?

У нас была строительная лицензия, которой воспользовались для одного объекта.

Проходили проверку лицензируемой деятельности, было замечание о недостаточности количества персонала в виде предписания - мы решили приостановить действие строительной лицензии, так как она нам особо не нужна.

На сайте ФЛЦ был (есть?) перечень приостановленных и аннулированных лицензий.

На сколько я помню, лишить лицензии, аннулировать её, можно только по решению суда, а вот приостановить действие лицензии ФЛЦ может.

shtirlits писал(а):Должно ли нам прийти какое-нибуть уведомление или по умолчанию, не прошел проверку значит автоматом остались без лицензии?

А позвонить и узнать- принципиально невозможно?

shtirlits писал(а):В свете того что лицензии продлили....
Расскажите про то как лишают строительной лицензии?
К примеру мы не прошли проверку в ФЛЦ, что дальше?
Должно ли нам прийти какое-нибуть уведомление или по умолчанию, не прошел проверку значит автоматом остались без лицензии?

По решению Верховного Суда от 30.08.05 ФЛЦ лишено право проверки лицензиатов :y_ky:

Максим Зиновьев писал(а):На сколько я помню, лишить лицензии, аннулировать её, можно только по решению суда, а вот приостановить действие лицензии ФЛЦ может.

РЕШЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ ОТ 30.08.2005 N ГКПИ05-909 "НАДЕЛЕНИЕ ХОЗЯЙСТВУЮЩЕГО СУБЪЕКТА ФУНКЦИЯМИ И ПРАВАМИ ОРГАНА ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ ЯВЛЯЕТСЯ НЕПРАВОМЕРНЫМ"
Суть дела
Пунктом 3 Приказа Госстроя РФ от 19.06.2002 N 107 "О мерах по обеспечению контроля за соблюдением лицензиатами лицензионных требований и условий" указанный контроль возложен на Управление государственных инспекций надзора, инвентаризации и лицензирования с привлечением специалистов Государственного учреждения "Федеральный лицензионный центр при Госстрое России".
Однако, по мнению общества с ограниченной ответственностью, являющегося хозяйствующим субъектом на рынке консультаций по вопросам лицензирования, указанный пункт 3 Приказа N 107 дает возможность Федеральному лицензионному центру (ФЛЦ) влиять на решения лицензирующего органа и выбор соискателем лицензии консультационной фирмы, то есть тем самым формирует его преимущественное положение по отношению к другим участникам рынка.
Рассмотрев представленные материалы, Верховный Суд РФ вынес следующее решение.
Позиция Верховного Суда РФ
Согласно пунктам 1 и 3 статьи 7 Закона РФ от 22.03.1991 N 948-1 "О конкуренции и ограничении монополистической деятельности на товарных рынках" запрещается необоснованно предоставлять отдельному хозяйствующему субъекту или нескольким хозяйствующим субъектам льготы, ставящие их в преимущественное положение по отношению к другим субъектам, работающим на рынке того же товара.
Также запрещается совмещение функций федеральных и региональных органов исполнительной власти, органов местного самоуправления, иных органов власти или организаций с функциями хозяйствующих субъектов, а также наделение хозяйствующих субъектов функциями и правами указанных органов, в том числе функциями и правами органов государственного надзора.
Тем не менее правовой анализ оспариваемого пункта позволяет сделать вывод о том, что являющийся хозяйствующим субъектом Федеральный лицензионный центр при Госстрое РФ фактически наделен правами органа исполнительной власти. Данное положение позволяет ему влиять на решения лицензирующего органа и выбор соискателем лицензии консультационной фирмы, в результате чего ущемляются интересы других хозяйствующих субъектов, действующих в этой сфере, что нельзя признать правомерным.
При таких обстоятельствах суд пришел к выводу о том, что пункт 3 Приказа Госстроя РФ от 19.06.2002 N 107 не соответствует требованиям статьи 7 Закона РФ от 22.03.1991 N 948-1 "О конкуренции и ограничении монополистической деятельности на товарных рынках" и в связи с этим не может быть признан законным.
Довод ответчика о том, что оспариваемое положение фактически не наделяет ФЛЦ какими-либо функциями органов исполнительной власти, а лишь содержит указание о необходимости организации контроля с участием его специалистов, по мнению Верховного Суда РФ, не может быть признан обоснованным, поскольку редакция указанного пункта позволяет толковать его неоднозначно, в том числе и как предоставление ему таких функций.
На основании изложенного Верховный Суд РФ своим решением от 30.08.2005 N ГКПИ05-909 пункт 3 Приказа Государственного комитета РФ по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 19.06.2002 N 107 "О мерах по обеспечению контроля за соблюдением лицензиатами лицензионных требований и условий" признал недействующим и не подлежащим применению со дня вступления решения в законную силу.
Следует отметить, что к аналогичному выводу пришла и Кассационная коллегия Верховного Суда РФ, которая своим Определением от 11.10.2005 N КАС05-470 вышеназванное решение Верховного Суда РФ оставила без изменений.

Депутат Виктор Плескачевский: Комитет Госдумы по собственности выступает за замену безответственного лицензирования ответственным саморегулированием
http://www.fcinfo.ru/themes/basic/mater ... tID=149190
МОСКВА, 17 августа. /Парламентский корреспондент "ФК-Новости" Анна Козырева/. Надежду на то, что до конца года Госдума сможет принять законопроект "О саморегулируемых организациях" во втором чтении, высказал в эксклюзивном интервью корреспонденту "ФК-Новости" председатель Комитета Госдумы по собственности Виктор Плескачевский. "Это базовый закон. Наш комитет последовательно выступает за замену безответственного лицензирования ответственным саморегулированием", - подчеркнул он. Депутат поясняет, что на Западе государство не претендует на стандартизацию в той или иной сфере. Скажем, во Франции органы исполнительной власти никогда не писали, (и никогда не будут писать) правила бухгалтерского учета или правила оценочной деятельности.
"Во всех странах с развитой рыночной экономикой надзор за различными сферами экономики - негосударственный", - подчеркнул он. И это не случайно. Механизмы госрегулирования через лицензирование совершенно безответственны и неэффективны. К примеру, в последнее время много претензий к качеству строительства. Закон о СРО как раз и создает механизм, который будет регулировать деятельность строительных организаций, не при помощи лицензий, а через саморегулируемые организации, создаст инструмент воздействия самой саморегулируемой организации на ее членов.
Институт саморегулирования - это классический механизм гражданского общества в предпринимательской среде. Он обеспечивает дополнительный надзор и контроль по отношению к государственному регулированию. "И это будет гораздо эффективнее, чем надзор со стороны чиновников", - добавил Председатель Комитета.
Любая компания, которая строит жилой дом в Москве, в Санкт-Петербурге или другом крупном городе, имеет лицензию. Но эта лицензия - вовсе не гарантия того, что эта организация соответствует всем лицензионным требованиям. Скажем, Федеральный лицензионный центр при Росстрое выдал более 240 тысяч лицензий на осуществление строительной деятельности. Логично предположить, что тот, кто выдал лицензию, и должен отвечает за тех, кому выдал. А на практике никто ни за что не отвечает.
"Мы видим, что нынешняя форма регулирования в форме государственного лицензирования, не в состоянии обеспечить приемлемую ответственность, к примеру, строительных компаний за многочисленные нарушения в сфере строительства. "При этом во всем цивилизованном мире основными институтами регулирования являются не государственные органы, а ассоциации строителей - саморегулируемые организации", - поясняет Плескачевский. В России же, по его словам, сложилась абсурдная ситуация: все стандарты, которые существуют, устанавливаются не профессионалами, а государственными чиновниками.
А ведь профессионал лучше чиновника разбирается в своем вопросе. Плескачевский уверен, что только через саморегулируемые организация возможно развивать стандарты в любой профессии и в любой деятельности. Ведь главная цель существования саморегулируемых организаций - как раз в том, чтобы забрать на себя стандартизацию той или иной профессиональной или предпринимательской деятельности.
Отсутствие системы саморегулирования в России приводит к тому, что государство занимается всем подряд. Скажем, государство борется с нарушениями интеллектуальной собственности и ловит производителей пиратских дисков. Ведь в борьбе с пиратами самостоятельное предпринимательское воздействие на ситуацию, подкрепленное действиями правоохранительных органов, оказалась бы гораздо более эффективным, чем действия госчиновников, хотя бы потому, что предприниматели кровно заинтересованы в результате.
"Пока нет общего закона о СРО, мы пошли по другому пути. Мы стали прописывать нормы по саморегулированию во всех соответствующих законах. На сегодняшний день у нас две сферы, где существует саморегулирование. Это арбитражные управляющие и оценочная деятельность" - заявил Плескачевский. В высокой степени готовности законодательная база для создания СРО аудиторов, кадастровых инженеров, актуариев, а также техэкспертов, которые должны заменить собой некоторые функции, которые сегодня выполняют инспекторы ГАИ.
Подготовлен законопроект по переходу на саморегулирование в строительной сфере. Таким образом, можно надеяться, что через год появятся еще три-четыре вида саморегулируемых организаций. К счастью, все больше людей понимают значение этого закона, понимают, что СРО работают более ответственно перед обществом, чем многие государственные органы, при этом работают с полноценной материальной ответственностью.
Плескачевский надеется, что в осеннюю сессию Госдума примет и базовый закон о СРО. Ведь даже Конституционный суд РФ полностью поддержал концепцию саморегулирования. КС заявил что, во всех случаях, когда чья-либо деятельность представляет или может представлять общественную опасность или общественный интерес, эта деятельность должна регулироваться и, что государство вправе само избрать форму регулирования: либо непосредственно через лицензирование и чиновников, либо опосредованно, через институт саморегулирования, фактически, на аутсорсинге.
Все годы главными противниками закона о СРО выступали, естественно, чиновники. Они боятся, что потеряют работу с внедрением СРО. Однако, по словам Плескачевского, потребность в специалистах, в том числе и в бывших чиновниках, будет очень большой. "Чиновники-профессионалы всегда найдут себе место работы, они просто переместятся в эти самые СРО. Беда в том, что чиновники не всегда профессионалы. А для чиновников-непрофессионалов введение СРО - действительно, катастрофа", - добавляет депутат.
Он особо подчеркивает, что механизм формирования саморегулируемой организации запускается снизу, а не сверху, указом Президента или постановлением Правительства. "Именно поэтому этот механизм гораздо более строгий и гораздо более справедливый. Введение института саморегулирования через профессиональные объединения - это возрождение механизма ответственности, утерянного после развала СССР", - заключил Виктор Плескачевский.

Что-то басню вспомнил:
"А моська слушает, да ЕСТ" (с)

tristan писал(а):Пока нет общего закона о СРО

А входной билет сколько будет стоить? :spez:

tristan писал(а): потребность в специалистах, в том числе и в бывших чиновниках, будет очень большой.

Вранье- чиновник не специалист и кабы не коррупционные связи- не брали бы бывших чиновников в компании.

Дмитрий писал(а):Что-то басню вспомнил:
"А моська слушает, да ЕСТ" (с)

весьма похоже...

MNOGO писал(а):чиновник не специалист и кабы не коррупционные связи- не брали бы бывших чиновников в компании

откуда же у чиновников состояния, если они не спецы...?

tristan писал(а):откуда же у чиновников состояния

От бизнеса - который, следуя мудрому завету О.Бендера, готов поделиться частью, чтобы оставить целое.
Пример - лицензирование строительной деятельности.

MNOGO писал(а):Пример - лицензирование строительной деятельности

а в чем примерно??? 8-)

Строительные лицензии Госстроя необходимы для работы в сфере проектирования, инженерных изысканий, строительства и ремонта зданий и сооружений.

Если Вы впервые оформляете лицензию на строительную деятельность, то очень скоро убедитесь, что получение строительной лицензии - это весьма сложный процесс. Еще сложнее урегулировать необходимые формальности при получении лицензии Ростехнадзора.

Для оформления строительной лицензии Госстроя или разрешения Ростехнадзора необходимо подготовить полный пакет документов и подать заявку на получение требуемой лицензии в соответствующий лицензионный орган.

Если все документы оформлены верно и соответствуют принятым требованиям, то через некоторое время Вы получите необходимую для Вашей деятельности лицензию. Но нередко еще в процессе подачи документов возникает целый ряд вопросов, решение которых отнимает достаточно много времени.

Имея продолжительный опыт работы в области лицензирования строительства мы в минимальные сроки, с соблюдением всех принятых норм, подготовим необходимый пакет документов для оформления строительной лицензии, подадим заявку на оформление лицензии на строительство в соответствующий лицензионный орган и обеспечим срочное получение строительной лицензии.

Это сравнительно честный способ отъёма денег, чиновники создают консалтинговую фирму для заноса :baks:

А бывает и просто вымогают за несоответсвие ими же самими придуманными лицензионными нормами.
Третейского судьи между чиновниками и бизнесом нет (саморегулируюмые организации пока фикция).

Отмена лицензий Проектирование и Строительство с 07.2008 г.

Провека лицензиата ФЛЦ

Кто сейчас на конференции