Нужен пример расчета количества соединительных линий

Очень нужен пример расчета количества СЛ. Количество АЛ=2500, суммарная интенсивность нагрузки для утреннего и вечернего ЧНН по всем категориям абонентов: Уутр.время =85,31 Эрл, Увеч.время = 85,31 Эрл. В РД.45.120-2000 ( НТП 112-2000) не сказано как зная кол-во абонентов и сумарну интенсивность нагрузки ЧНН посчитать количесвто СЛ. Может кто сможет помочь?

Да и еще посмотрел проект одного оператора связи так там вот такой расчет
2.2 Расчет нагрузки на линии связи
2.2.1 Расчет количества соединительных линий.

Определение количества соединительных линий основывается наГ РД 45.120-2000 (НТП 112-2000) «ородские и сельские телефонные сети».
Общее количество абонентов имеющих право выхода на ТфОП составляет: 512.
Из них распределение по типам «Абонентских линий» народнохозяйственного сектора принято равным:
«делового» - 30%
«квартирного» - 70%
Что составит 153 и 359 абонентов соответственно.
Средняя интенсивность исходящей нагрузки на 1АЛ в ЧНН, Эрл:
- «деловой» сектор –ЧНН веч.=0.07;
- «квартирный» сектор - ЧНН веч. = 0.03
Интенсивность нагрузки для соответствующего количества абонентов составит:
- «делового» сектора, Учнн.утр = 10,75 Эрл;
- «квартирного» сектора, Учнн.веч = 10,75 Эрл,
Произведем расчет суммарной интенсивности нагрузки для утреннего и вечернего ЧНН по всем категориям абонентов:
Уутр.время = 10,75+10,75/1,6 = 17,47 Эрл
Увеч.время = 10,75+10,75/1,6 = 17,47 Эрл
Максимальное значение составило: 17,47 Эрл
Квнутр = 16
Yвых = 2,8 Эрл
Yусс = Уутр.время*2%= 0,35 Эрл
Yамтс = 1,42 Эрл = Yзсл (0,77 Эрл) + Yслм (0,65 Эрл)
Yисх = 13,55 Эрл
Т.о. количество соединительных линий для данной нагрузки и нормируемым коэффициентом потерь вызовов в ЧНН составит:
- СЛисх = 22;
-- СЛвх = 22
- СЛамтс = 6;
- СЛусс = 4.
Принимаем СЛисх = СЛвх. т.о. общее количество СЛ составит N = 54 соединительных линии.

Так вот то что выделено красным для меня непонятно как считать.

Квнутр = 16 -//что это в НТП не сказано//
Yвых = 2,8 Эрл- //тоже не ясно//
Yусс = Уутр.время*2%= 0,35 Эрл-//п.7.1.7.1 РД.45.120-2000 все ясно//
Yамтс = 1,42 Эрл = Yзсл (0,77 Эрл) + Yслм (0,65 Эрл)-//не ясно//
Yисх = 13,55 Эрл-//не ясно//
Т.о. количество соединительных линий для данной нагрузки и нормируемым коэффициентом потерь вызовов в ЧНН составит:
- СЛисх = 22;
-- СЛвх = 22
- СЛамтс = 6;
- СЛусс = 4. // тоже не понял как он это получил//

Если кто знает помогите разобраться.

Сообщение:#2 JK » Пт 27 фев, 2009 15:01 »

Garikkis
Кроме НТП есть ещё и наука, называемая Теория Телетрафика... И в ней есть Таблицы Эрланга типа V=f (Y, p)... а как считался "проект одного оператора связи" нужно спрашивать у автора расчёта.

К сожалению спросить у автора проекта не удастся ((( решил делать все как у него, единставенно что не понятно, это расчеты выделеные красным. Вот по ним и прошу дать консультацию (что это и как считалось). спасибо кто сможет помочь заранее.

Сообщение:#4 JK » Пт 27 фев, 2009 18:56 »

Garikkis
>Квнутр = 16 -//что это в НТП не сказано//
- см. табл.7.3.

>Yвых = 2,8 Эрл- //тоже не ясно//
- думаю что опечатка, по цифрам это Yвн

>Yамтс = 1,42 Эрл = Yзсл (0,77 Эрл) + Yслм (0,65 Эрл)-//не ясно//
- вероятно высчатано из табл.7.5.

>Yисх = 13,55 Эрл-//не ясно//
- арифметика: 17,47 - 2,8 - 0,35 - 0,77 = 13,55

JK
Спасибо за пояснение, теперь несколько все прояснилось.Неясно:
1. ">Квнутр = 16 - см. табл.7.3." -по табл. 7,3-"Нормы используемые при расчете....." //это 2 столбец с название "Процент интенсивности внутр. нагр. от интен возникающ нагр. АТС"?//
2.">Yвых = 2,8 Эрл- - думаю что опечатка, по цифрам это Yвн". //Если несложно что такое Yвн и по какой табл. считать?//
3.">Yамтс = 1,42 Эрл = Yзсл (0,77 Эрл) + Yслм (0,65 Эрл)- вероятно высчатано из табл.7.5". //Данные которые приведены в табл.7.5 надо умножить на кол-во абонентов. цирфы в проетке не совпадают с моими данными но это уже мои проблемы))//
4. ">Yисх = 13,55 Эрл-//не ясно//- арифметика: 17,47 - 2,8 - 0,35 - 0,77 = 13,55". //Арифметика ясна!! спасибо//.
5."Yисх = 13,55 Эрл-Т.о. количество соединительных линий для данной нагрузки и нормируемым коэффициентом потерь вызовов в ЧНН составит:
- СЛисх = 22;" //По какой табл. это считать или есть формула? //
а так спасибо большое за ответы, сейчас буду думать может быть мои новые вопросы отпадут сами собой)))

Сообщение:#6 JK » Пн 02 мар, 2009 09:48 »

Garikkis писал(а):- СЛисх = 22;" //По какой табл. это считать или есть формула? //

Я не знаю по какой именно методике определял автор, но у меня при заданных цифрах получается минимум 23 (табл.Эрланга для полнодоступного включения, в РД их нет).

Кстати, в исходном расчете есть методическая ошибка - междугородная нагрузка считается частью возникающей на ГТС. Обычно она идёт сверх (отдельно). Поэтому Yисх должен быть больше на 0,77.

JK
То есть Yисх=13,55 Эрл+0,77=14,32. спасибо
но есть еще вопросы, это
1. ">Квнутр = 16 - см. табл.7.3." -по табл. 7,3-"Нормы используемые при расчете....." //это 2 столбец с название "Процент интенсивности внутр. нагр. от интен возникающ нагр. АТС"//??? так ли это??
2.">Yвых = 2,8 Эрл- - думаю что опечатка, по цифрам это Yвн". //Если несложно что такое Yвн и по какой табл. считать?????
3. есть ссылка на таб. Эрланга? и как сопоставить по этой табл. данные Yисх и СЛисх ???
понимаю что прошу многого, но все же :shuffle:

Да и еще как связать "Максимальное значение составило: 17,47 Эрл и Квнутр = 16(см. табл.7.3.)"???
Дело в том что у меня "Максимальное значение составило: 85,31Эрл и Квнутр=?

Сообщение:#8 JK » Пн 02 мар, 2009 12:54 »

Garikkis писал(а):То есть Yисх=13,55 Эрл+0,77=14,32

Точнее Yисх=17,47 - 2,8 - 0,35 = 14,32 (цифра та же, но суть определения другая)
1. - да
2. а подумать? (глядя на п.1)
3. таблиц Эрланга в сети не встречал. Поэтому ссылок нема.

>как связать "Максимальное значение составило: 17,47 Эрл и Квнутр = 16(см. табл.7.3.)"???
- для расчёта надо знать общую нагрузку, возникающую на сети - иначе не определить значение для 1-й графы таблицы. В приеведённом вами расчёте взят минимальный процент внутр.нагрузки, т.е. самый тяжёлый вариант для МСС.

Ок, последний вопрос могу ли я взять равным Квнутр = 16(см. табл.7.3.), если у меня "Максимальное значение составило: 85,31Эрл ???

Garikkis
Можете, при подключении маленькой АТС к большой сети вероятность ошибки мала.

Кстати, таблица Эрланга нашлась тут
http://www.itu.int/itudoc/itu-d/dept/psp/ssb/planitu/plandoc/erlangt.pdf
и есть калькулятор http://www.erlang.com/calculator/erlb/ :victory:

JK
спасибо большое за помощь в вопросе.
посмотрел калькулятор он вроде стоит 139$ )))
по табл Эрланга нада смотреть весь день чтобы понять че к чему (если 1 раз сталкиваешся).
Проектируемая АТС на 2500 номеров, подключаемся к ТфОП незнай на сколько где то номеров 150000 будет т.к. обслужитвает весь город с населением чуть более 300000 чел.

Garikkis писал(а):посмотрел калькулятор он вроде стоит 139$ )))

Дык там вроде цена отдельной программы, а на сайте бесплатно считает.

Garikkis писал(а):по табл Эрланга нада смотреть весь день чтобы понять че к чему (если 1 раз сталкиваешся).

так с любым делом

Garikkis писал(а):Проектируемая АТС на 2500 номеров, подключаемся к ТфОП незнай на сколько где то номеров 150000 будет т.к. обслужитвает весь город с населением чуть более 300000 чел.

если грубо, то 2500 / 150000 = 0,016... что примерно соответствует табличному 1% (0,01) => Квн=0,18

так значит можно вычислить кол-во абонетов Волгателеком в нашем городе. Известно по "примерочному" проекту:
1.Квн=16=>интенсивность исходящий нагрузки 0,5%
отсюда
Кол-во абонент. ТфОП=интенсивность исходящий нагрузки х кол-во абонент. проект АТС.

интенсивность исходящий нагрузки =0,005

кол-во абонентов "примерочного" проекта=512

Кол-во абонент. ТфОП ВТК=102400 абонентов!!!

2.Значит по моему проекту

интенсивность исходящий нагрузки=кол-во абонент. проект АТС./Кол-во абонент. ТфОП=2500/102400=0,024% => Квн=19

я все правильно рассуждаю??

не совсем верно

Garikkis писал(а):интенсивность исходящий нагрузки 0,5%

во 1-х, доля Yа.исх АТСi в суммарной Yа.исх сети
во 2-х, а с чего вы взяли что 0,5%, а не 0,2% ?! Поэтому весь остальной расчет шит белыми нитками.

Garikkis писал(а):ТфОП=2500/102400=0,024%

точнее было бы... 2500 / (102400+2500)

ну в "примерочном" проекте Квнут=16 (2-ая графа) => по табл. 7.3 (1-ая графа) интенсивность исходящий нагрузки =0,5 Разве не так??

далее по моему проекту 2500 / (102400+2500)=0,023=2,3% => Квнутр = 19

или я опять ошибаюсь?

Garikkis писал(а):ну в "примерочном" проекте Квнут=16 (2-ая графа) => по табл. 7.3 (1-ая графа) интенсивность исходящий нагрузки =0,5 Разве не так??

Не так.
1. Там написано доля и подразумевается "0,5 и менее".
2. При расчетах нагрузок и каналов при двух вероятностных вариантах берут самый "тяжёлый" (в смысле трафика).

Что то я совсем запутался ну да ладна, буду делать так
1.Квнутр=19, т.к. 2500 / (102400+2500)=0,023=2,3%
2.Yвн=??
3.Yусс = Уутр.время х 2%= 85,31Эрл х 0,02=1,7 эрл
4.Yамтс = 8,75 Эрл = Yзсл + Yслм; где Yзсл=0,002*2500=5 Эрл (по таб. 7.5) Yслм=0,0015*2500=3,75 Эрл (по таб. 7.5) отсюда Yамтс =8,75 Эрл
5.Yисх=Yвн-Yусс =Yвн-1,7 эрл
вывод: осталось узнать чему равно Yвн??
и как связать Yисх и СЛисх по табл. Эрланга??
а также чему равно, СЛамтс , СЛусс (я так понимаю тоже по табл. Эрланга)??
насколько я знаю СЛисх=СЛвх.

Garikkis писал(а):Yисх=Yвн-Yусс

Что-то новенькое в Телетрафике...

Garikkis писал(а):Очень нужен пример расчета количества СЛ

поищите в сети методики, учебные пособия.

Garikkis писал(а):Определение количества соединительных линий основывается наГ РД 45.120-2000 (НТП 112-2000) «ородские и сельские телефонные сети

во 1-х, НТП еще тех годов
во 2-х, в НТП методика больше подходит к ОПС/УПАТС малой емкости, ИМХО
Таблица Эрланга в новых условиях

Garikkis писал(а):3. есть ссылка на таб. Эрланга? и как сопоставить по этой табл. данные Yисх и СЛисх ???

по таблице все просто: нашли Y, определили заданые потери, нашли кол-во требуемых линий.

Может пригодится:
ТЕОРИЯ ТЕЛЕТРАФИКА
Калькуляторы, заменяющие таблицы Эрланга, для подсчета необходимого количества каналов при заданной нагрузке, вероятности отказа и т.п.
Разные модели трафика и вообще, много полезного... http://personal.telefonica.terra.es/web/vr/erlang/eng/
http://www.erlang.com/calculator/index.htm

таблиц Эрланга в сети не встречал. Поэтому ссылок нема

через Яндекс да же находятся...

еще

еще

Связной (С) писал(а):через Яндекс да же находятся...

дык... это... твёрдая копия есть. :cool:

Кто сейчас на конференции