СРО в области изысканий проектирования строительства

Форум о вопросах проектирования, экспертизы проектов и строительства объектов связи.
Саморегулируемые организации в области изысканий, проектирования и строительства объектов связи.
Поиск нормативных документов по теме (РД, ОСТ, ГОСТ, СНиП и т. д.).
Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#161  Сообщение Связной (С) » Ср 06 окт, 2010 07:08 »

spl писал(а):Госдума обезопасила вышки
Есть своя тема на этот счет :vertag:

Shadow_Builder
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
15 окт 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#162  Сообщение Shadow_Builder » Пт 15 окт, 2010 10:09 »

Добрый день, коллеги !
Прошу, тех кто знает, ответить на несколько вопросов по сути приказа №624 от 30.12.2009 г.:
1. Пункт 5.6: Работы по подготовке проектов внутренних слаботочных систем - что к таким системам относится ??? (интересует конкретно ВОЛС, желательно источник информации)
2. Пункт 12: Работы по обследованию строительных конструкций зданий и сооружений - применимо ли это к проектированию и прокладке кабелей связи ???

Спасибо...

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#163  Сообщение Связной (С) » Пт 15 окт, 2010 10:31 »

1. ОПС, ЛВС, телефония, домофон, радио... В т.ч. и ВОЛС.
2. Конечно, это и есть вид работ по проектированию.

Shadow_Builder
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
15 окт 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#164  Сообщение Shadow_Builder » Пт 15 окт, 2010 10:37 »

1. ОПС, ЛВС, телефония, домофон, радио... В т.ч. и ВОЛС.
2. Конечно, это и есть вид работ по проектированию.

Ну я, в принципе, это подозревал ))) Один вопрос: это Ваше личное мнение или Вы его прочли в официальных источниках ???
P.S. Для справки: данные нужны для рассмотрения вопроса о необходимости состояния в СРО по проектированию. Под остальные пункты вроде не подходим, а с этими сомнения...

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#165  Сообщение Связной (С) » Пт 15 окт, 2010 11:30 »

И то, и это (но больше косвенно). Напр. см. п20 ПП87.
Более основательно так и не определилось - Слаботочные устройства

Shadow_Builder
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
15 окт 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#166  Сообщение Shadow_Builder » Пт 15 окт, 2010 12:42 »

И то, и это (но больше косвенно). Напр. см. п20 ПП87.
Более основательно так и не определилось - Слаботочные устройства

Это все прочитал... четкого мнения не сформировалось.

А на счет Работы по обследованию строительных конструкций зданий и сооружений ??? Тут есть описание???

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#167  Сообщение Связной (С) » Пт 15 окт, 2010 12:47 »

Код: Выделить всё
Обследование - комплекс мероприятий по определению и оценке фактических значений контролируемых параметров, характеризующих    эксплуатационное  состояние, пригодность и работоспособность объектов обследования и определяющих возможность их дальнейшей эксплуатации или необходимость восстановления и усиления.

Shadow_Builder
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
15 окт 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#168  Сообщение Shadow_Builder » Пт 15 окт, 2010 13:48 »

Обследование - комплекс мероприятий по определению и оценке фактических значений контролируемых параметров, характеризующих эксплуатационное состояние, пригодность и работоспособность объектов обследования и определяющих возможность их дальнейшей эксплуатации или необходимость восстановления и усиления.

Спасибо за цитату, но я не вижу в этом определении ни одной фразы, которую можно хоть как-то отности к изысканиям трассы прокладки кабельной линии...

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#169  Сообщение Связной (С) » Сб 16 окт, 2010 05:31 »

Shadow_Builder писал(а):но я не вижу в этом определении ни одной фразы
Сопоставляйте и делайте выводы.
Shadow_Builder писал(а):отности к изысканиям трассы
Это не то же самое что обследование.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#170  Сообщение Erlang » Сб 16 окт, 2010 05:38 »

Видимо старею.
Какая прокладка?
Вы ещё места Колодцев не разметили.
:sneky:

Связной (С) писал(а):отнести к изысканиям трассы

Протокол по Форме.

Профессор, что-то мне говорит - Тут Геологоразведочную Экспедицию вызывать нужно.
И этот профессор от Археологии постоянно за плечём бурчит:
- Экспедицию нужно собирать.
- Согласен. Порушим Культурный слой.
....

finder
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
04 окт 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#171  Сообщение finder » Пт 12 ноя, 2010 17:21 »

А вот не унимаются СРО. Очень хотят, чтоб мы оформили допуск на работы на особо опасных и технически сложных объектах.
Из этой выжимки интересующих нас законов, приказов и пр.

ПРИКАЗ
от 23 июня 2010 г. N 294
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ ОТ 30 ДЕКАБРЯ 2009 ГОДА N 624 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ
ПЕРЕЧНЯ ВИДОВ РАБОТ ПО ИНЖЕНЕРНЫМ ИЗЫСКАНИЯМ, ПО ПОДГОТОВКЕ
ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ, ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ, РЕКОНСТРУКЦИИ,
КАПИТАЛЬНОМУ РЕМОНТУ ОБЪЕКТОВ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА,
КОТОРЫЕ ОКАЗЫВАЮТ ВЛИЯНИЕ НА БЕЗОПАСНОСТЬ ОБЪЕКТОВ
КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА"

4.3. Работы по подготовке проектов внутренних систем электроснабжения <*>
5.6. Работы по подготовке проектов наружных сетей слаботочных систем
20.13. Устройство наружных линий связи, в том числе телефонных, радио и телевидения <*>

Градостроительный кодекс Российской Федерации
Глава 6. АРХИТЕКТУРНО-СТРОИТЕЛЬНОЕ ПРОЕКТИРОВАНИЕ, СТРОИТЕЛЬСТВО, РЕКОНСТРУКЦИЯ ОБЪЕКТОВ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА
Статья 48.1. Особо опасные, технически сложные и уникальные объекты

3) линейно-кабельные сооружения связи и сооружения связи, определяемые в соответствии с законодательством Российской Федерации;


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О СВЯЗИ"
от 07 Июля 2003 г.
Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
(в ред. Федерального закона от 09.02.2007 N 14-ФЗ)

27) сооружения связи - объекты инженерной инфраструктуры (в том числе линейно-кабельные сооружения связи), созданные или приспособленные для размещения средств связи, кабелей связи;
(пп. 27 в ред. Федерального закона от 29.06.2010 N 124-ФЗ)

14.1) особо опасные, технически сложные сооружения связи - сооружения связи, проектной документацией которых предусмотрены такие характеристики, как высота от семидесяти пяти до ста метров и (или) заглубление подземной части (полностью или частично) ниже планировочной отметки земли от пяти до десяти метров;


однозначно нельзя сделать вывод, что , например, колодец не является сооружением связи. А в колодцы то мы залезаем.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#172  Сообщение JK » Пт 12 ноя, 2010 17:49 »

finder
колодец является частью сооружения связи, но он не относится к группе "особо опасные, технически сложные сооружения связи".
цитаты вы привели. :writ:

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#173  Сообщение Связной (С) » Пт 12 ноя, 2010 19:31 »

finder писал(а): не унимаются СРО
Им то к чему лишние проблему? Тем более такой допуск может выдать не любое СРО :vertag: да и можно сказать что таких работ не ведете :ku:

finder
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
04 окт 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#174  Сообщение finder » Сб 13 ноя, 2010 10:12 »

Да, вроде с Ваших слов все верно, но зачем в ГСК разделили "линейно-кабельные сооружения связи" (к которым относится по определению вообще вся канализация, как сооружение для размещения кабелей связи ) и "сооружения связи, определяемые в соответствии с законодательством РФ" (которые можно трактовать, как опасные и технически сложные). Про это они и говорят. Кстати, про это же по умолчанию сказано на сайте СРО СтройСвязьТелеком. Их вроде совсем некомпетентными считать нельзя. При этом вид работ 20.13 по умолчанию занесен в раздел работ на опасных объектах http://srocom.ru/treb_op.html. В перечне обычных допусков этого вида работ нет вообще http://srocom.ru/treb.html.

Сорри. Последнюю фразу в последнем посте можно вычеркнуть. Понятно, что простого допуска на этот вид работ и быть не может.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#175  Сообщение JK » Сб 13 ноя, 2010 10:31 »

finder
А в совокупности почитать?
finder писал(а):3) линейно-кабельные сооружения связи и сооружения связи, определяемые в соответствии с законодательством Российской Федерации;

finder писал(а):14.1) особо опасные, технически сложные сооружения связи - сооружения связи, проектной документацией которых предусмотрены такие характеристики, как высота от семидесяти пяти до ста метров и (или) заглубление подземной части (полностью или частично) ниже планировочной отметки земли от пяти до десяти метров;

finder
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
04 окт 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#176  Сообщение finder » Сб 13 ноя, 2010 10:46 »

Тоже верно. Только наши заказчики то (да и контролирующие органы) захотят посмотреть на документ, подтверждающий нашу возможность ползать по колодцам и протаскивать кабель. Какой документ тогда получать? Видел, кто-то из телеком-компаний получал уже допуск на 20.12.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#177  Сообщение Связной (С) » Сб 13 ноя, 2010 15:38 »

finder писал(а):но зачем в ГСК разделили
А бес его значет что там нормотворцы думают :404:
finder писал(а):в ГСК разделили "линейно-кабельные сооружения связи" (к которым относится по определению вообще вся канализация, как сооружение для размещения кабелей связи ) и "сооружения связи, определяемые в соответствии с законодательством РФ" (
В ГсК нет такого разделения, там идет перечисление через "и".
finder писал(а):Какой документ тогда получать?
Для простых объектов (в т.ч. к/к)- ни какой. Но нужно смотреть каждый раз (напр. работы в ЛКС допуск не нужен, но в ЛКС на химзаводе уже нужен при чем для опасных объектов).

finder
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
04 окт 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#178  Сообщение finder » Сб 13 ноя, 2010 16:52 »

То есть мы все приходим к выводу: что для того, чтобы протащить опт. кабель из точки А в точку Б по городу с использованием канализации (а где то и прокопав траншею) нам никаких допусков не надо? Берем "южного гостя" нашего города с лопатой, там, где надо - копаем, где не надо - тащим по каналам ГТС, залезаем в их колодцы? Сомнительно, что служба безопасности телефонной сети будет всем без ограничения выдавать разрешения на работы в своей канализации.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#179  Сообщение Связной (С) » Сб 13 ноя, 2010 18:10 »

finder писал(а):Сомнительно, что служба безопасности
Это вопрос другой, не СРО.
finder писал(а):никаких допусков не надо?
Нет, без учета типа самого объекта и возможных сопутствующих работ.

Zoro
Форумчанин
 
Сообщения:
77
Зарегистрирован:
09 сен 2007
Откуда:
Армавир

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#180  Сообщение Zoro » Вс 14 ноя, 2010 02:50 »

как нам объяснили что
1) проектировать всю слаботочку по дому, СКС, телефонизация, телефикация, КТВ, СКУД, ОПС, оборудование сотовой связи само оборудование, АТС...
2) монтаж всего перечисленного
3) Проектирование и монтаж внешних линий связи ВОЛС, Меди, Радиорелек, станций спутниковой связи, шкафов и контейнеров для АТС-базовых станций.

НЕ требует членство СРО.

Проектирование-Монтаж: Вышек, канализации, антенно-мачтовых сооружений, антенных постов. Прокладка ВОЛС по опорам ЛЭП 35кВ и выше.
Требует наличие СРО.

Вернуться в Проектирование и строительство объектов связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2