Доброго времени всем и с Новым Годом!

Уважаемые специалисты, проконсультируйте, пожалуйста, по составлениям смет на проектно-исследовательские работы.

Требуется составить смету на ПИР системы аудио-видео конференций и средств презентации , а также универсальный конференц-зал. Объект находится в ХМАО Тюменской области.

- Какие справочники надо использовать для составления сметы?
(Почитав этот форум, я нашёл СПРАВОЧНИК БАЗОВЫХ ЦЕН НА
ПРОЕКТНЫЕ РАБОТЫ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА. ОБЪЕКТЫ СВЯЗИ
за что очень благодарен)
- следует ли использовать ещё и справочник базовых цен на разработку технической документации на АСУ ТП?
- какие коэффициенты требуются для Ханты-Мансийского АО, Тюменской обл.?

Заранее благодарен за всю информацию, которой вы сможете помочь

Счастья, удачи и всех благ в Новом Году!

не нужно. достаточно СБЦ. используй таблицу 2.поз2 для разгона стоимости. растет очень быстро.
в принципе можно еще составить смету по трудозатратам проектировщика, но это сложнее, а оспаривается легче.

Еще вопрос по сметам. Обратились к подрядчику с просьбой построить подвесную линию связи в соответствии с нашим проектом: кабель на троссе (либо витая пара 5 кат для внешней прокладки, либо "маленькая" оптика - волокна на 4). В ТЗ на проектирование было указано - смету не составлять.
Подрядчик разумеется сам составил смету (поскольку ее в проекте нет) на выполнение работ и получилось, что подвесить 485 метров кабеля стоит около 157 тыс.рублей (без стоимости кабеля)! При этом подрядчик ссылается на то, что среди нормативов на такие виды работ есть только один шифр - 10-07-065-2 "Кабели связи, подвешиваемые на троссах, 100 м кабеля (прим.)". Причем осознается, что кабель-то маленький, не 50-парник какой-нибудь, но мне говорят - "норматив есть норматив". Но что-то меня смущается, где-то меня "разводят", но вот где - не хватает опыта понять.
Может коллеги подскажут? Заранее благодарен.

Странные истории с этими ЕНИРами и пр. До сих пор многие ссылаются на них как на обязательный документ.
Причем даже строителям когда говорю, что у нас в стране пока, в данном случае, "свободные цены" смотрят на меня как на упавшего с луны.
Вы госорган? Вам эти нормативы до лампы. По чем со строителями договоритесь, за столько и делать будете. Он хоть миллион может запросить и сослаться на то, что "деньги очень нужны". Имеет право.
Никто не заставляет вас платить. Торгуйтесь, ищите другого подрядчика

Торгуйтесь, ищите другого подрядчика

Согласен.

Они еще зимний коэф. 25 % включили, вывоз мусора и т. п.

Так-то по смете получается около 45 тысяч - вроде бы еще тепимо. Но дальше накрутки:
- накладные расходы - 100% (отдел 6, раздел.2,3. прокладка и монтаж сетей связи)
- сметная прибыль - 60% (!!! чтоб я так жил!)
- пред.инд. к=1,92 (непонятно - что это?)
- НДС - 18% (куда ж от родного государства!)
итого - 157 тыс. :(

накладные расходы д.б. в % от ФОТ, для объектов связи 100% если не ошибаюсь

шифр - 10-07-065-2

о-го-го 10-07-065. КАБЕЛИ СВЯЗИ, ПРОКЛАДЫВАЕМЫЕ НА ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫХ МОСТАХ ДЛИНОЙ БОЛЕЕ 50 М
ребята работают не плохо
теперь смотрим что входит в работу:
01. Ограждение места работы.
02. Крепление металлоконструкций из стального уголка для устройства подмостей.
03. Изготовление и установка деревянных подмостей.
04. Проверка кабеля на герметичность.
05. Установка и снятие барабанов с тросом на домкраты.
06. Раскатка троса.
07. Монтаж кронштейнов.
08. Крепление троса к кронштейнам.
09. Анкеровка и заземление концов троса.
10. Установка и снятие барабанов с кабелем на домкраты.
11. Раскатка кабеля.
12. Крепление кабеля к тросу закрепами.
13. Проверка проложенного кабеля на герметичность.
14. Разборка подмостей.

материалы, включенные в стоимость работы:
Проволока стальная низкоуглеродистая разного назначения оцинкованная диаметром 3,0 мм
Сталь угловая, равнополочная, марка стали ВСт3кп2 размером 50ґ50ґ5 мм
Закрепы металлические
Болты строительные с гайками и шайбами
Вентили автомобильные в сборе
Пиломатериалы хвойных пород. Бруски обрезные длиной 4-6,5 м, шириной 75-150 мм, толщиной 40-75 мм, III сорта
Пиломатериалы хвойных пород. Доски обрезные длиной 4-6,5 м, шириной 75-150 мм, толщиной 32-40 мм, III сорта
Кронштейны стальные массой 45 кг длиной 1300 мм для крепления троса и подвески к нему кабелей на мостах
Канат двойной свивки типа ЛК-О без покрытия из проволок марки В, маркировочная группа 1770 н/мм2, диаметром 10 мм
Лента смоляная на основе хлопкополиэфирной ткани, толщиной 0,8 мм
Лента поливинилхлоридная техническая с липким слоем толщиной 0,40 мм

и это все они будут делать/включать?!

Мда... Железная дорога у нас есть... В 19 км от места строительства линии.
Конечно у нас подвес на троссе между строениями в городе.
Тогда какой шифр подходит для наших работ?

Тогда какой шифр подходит для наших работ?

в сборниках конечно мало идеально-подходящих расченок, но при желании можно и найти подходящии. Например:
10-06-035 Кабели, подвешиваемые на опорах
Все же не ЖД

10-06-035-1 Кабели, подвешиваемые на опорах - Кабель на столбовой линии, масса 1 м, кг, до 2 - это по ферму
а в каждом регионе есть свои территориальные расценки, отличающиеся от федеральных как по ценам, так и по составу, т.е. могут быть добавлены некоторые расценки, разработанные региональным центром по ценообразованию в строительстве. Это если очень хочется работать по расценкам, а не по договорным ценам, как было сказано выше.

Связной (C), а чем пользуетесь? имею в виду софт для смет?

Roman, Гранд-смета (на рекламу не претендую 8-) )

а в каждом регионе есть свои территориальные расценки

а есть регионы, в которых ТЕРы не утверждены еще

тоже не претендую - аналогично, гранд-смета
а что, у Вас в регионе Теров еще нет?

да нет, не так давно приняли . Но денег стоят, да и особого смысла пока нет, ФЕРы заказчиков устраивают

Roman писал(а):10-06-035-1 Кабели, подвешиваемые на опорах - Кабель на столбовой линии, масса 1 м, кг, до 2

И скока это по ФЕРам/ТЕРам?

в ценах 2000 г за 100 м прямые затраты - 1229.92 руб по ФЕРм. Потом сверху будет еще перевод в текущие цены, да еще из федеральных расценок в ваши территориальные (это если их нет).
Если уж точно надо, чтоб была смета, трясите с них смету, выполненную ресурсным методом, а не базисно-индексным, т.е. даже если смета будет составлена по ценникам, то при ресурсном методе оттуда можно выкинуть ненужные операции и материалы, рассчитав только нужные операции и включив туда необходимые материалы...

Roman писал(а):в ценах 2000 г за 100 м прямые затраты - 1229.92 руб по ФЕРм.

Где эта статья в прилагаемой смете?
И что такое пред.инд. К=1,92 ?

Roman, спасибо

И что такое пред.инд. К=1,92 ?

вероятно всего индекс их Письма Об индексах изменения сметной стоимости строительства http://www.mccs.ru/press/?doc=324

Где эта статья в прилагаемой смете?

Roman, привел прямые затраты для другой расценки. А эта смета учитывает другой вид работ соответсвенно и величина прямых другая. Что это такое можно и в яндексе найти
Прямые затраты - затраты (как правило, произволдственные), которые можно прямо и экономично отнести на определенный продукт или другой объект затрат; иногда употребляется для обозначения переменных затрат, что не совсем корректно; к прямым обычно относят затраты основных материалов и затраты труда производственных рабочих.

Roman писал(а):10-06-035-1 Кабели, подвешиваемые на опорах - Кабель на столбовой линии, масса 1 м, кг, до 2

Извиняюсь, но осмелюсь задать еще один глупый вопрос: какие виды работ и материалов входят в этот шифр?

Добавление: я конечно, не сметчик, но знаю, что есть шифры для подвеса более легкого кабеля - менее 1 кг/пог.метр. Верно?