При поиске Свода правил, обнаружил еще один любопытный проект, по требованиям к системам электросвязи многоквартирных домов и других сооружений...
Он пока дорабатывается. Есть возможность принять участие в доработке.
Проект свода правил «Системы электросвязи зданий и сооружений. Нормы проектирования»

7 сентября 2011 года
Головной исполнитель: ФГУП «Московская городская радиотрансляционная сеть»;
Прием замечаний по проекту свода правил осуществляется по адресу:
105094, г. Москва, Семеновский вал, д.4, (495) 772-77-99 доб. 5401
E-mail: vsmykov СОБАКА mgrs.ru

Минкомсвязь на основании НИР (отв. Гипросвязь ) по теме: «Разработка предложений по внесению изменений в нормативные правовые акты и нормативно-технические документы, регламентирующие порядок создания и использования объектов технологической инфраструктуры многоквартирных жилых домов для размещения сетей связи. (Техника)»,
хочет внести изменения в СП 134.13330.2012 «Системы электросвязи зданий и сооружений. Основные положения проектирования»: см. вложения

обеспечивать доступ к услугам местной, междугородной и международной телефонной связи

..."намек", что ЗТС скоро отменят?

То же об этом подумал, может когда-нибудь и отменят зону.

Писали дилетанты из РТ (под себя). В своё время готовил с другими специалистами заключение по СП, сделанное "на коленке" МГРСовсцами. Ответ был - доработаем.
Суть доработок в проекте видна - обременение застройщика.

MNOGO писал(а):Суть доработок в проекте видна - обременение застройщика.

Вот только не надо про обременение застройщика, он свои "кровные" все равно сдерет с покупателей квартир. Может быть вам просто не все видно? Когда компания оператор просит разрешения у застройщика войти в дом с услугами, то большинство застройщиков задают вопрос не о том сколько им это будет стоить, а о том, что они с этого будут иметь. Т.е. компания оператор, телефонизируя, подводя распределительные линии к квартирам, должна за это еще заплатить застройщику, который в последствии еще запросит и справку о выполнении технических условий и включит эти работы в свои сметы. Так что пора эту систему ломать, но таким образом, чтобы построенной инфраструктурой мог воспользоваться любой оператор на каких-то условиях.
Вот как это сделать, кто будет эксплуатировать внутридомовые сети - это тема для обсуждения.
Почему-то не возникает вопрос кто должен прокладывать электропроводку или водопровод в доме...

Wanderer писал(а):Почему-то не возникает вопрос кто должен прокладывать электропроводку или водопровод в доме...

Потому что для "электропроводки или водпровода" все это подробно описано в НПА: ППРФ 83-06 и т.д.

izo писал(а):Потому что для "электропроводки или водпровода" все это подробно описано в НПА: ППРФ 83-06 и т.д.

Основная причина в том, что энергетики, газовики и водоканал - монополисты и этим все сказано... Попробуйте пальцы погнуть - мигом выправят )

Wanderer писал(а):Основная причина в том, что энергетики, газовики и водоканал - монополисты и этим все сказано... Попробуйте пальцы погнуть - мигом выправят )

В данном контексте основная причина только в том, что "энергетики, газовики и водоканал" попали в Исчерпывающий перечень процедур в сфере жилищного строительства (ППРФ 403-14), а связисты нет. Поэтому без подписания акта о выполнении технических условий для присоединения к электрическим сетям (пункт 81 Перечня) дом в эксплуатацию не сдашь, а подписание аналогичного акта для сетей связи Перечнем не предусмотрено - потому и гнут пальцы.

Wanderer писал(а):он свои "кровные" все равно сдерет с покупателей квартир

НЕТ. если бы не было конкуренции на рынке жилья- непременно. А, поскольку, есть некое насыщение спроса, застройщик стремиться минимизировать издержки.
Тут то ему и нужен партнёр-оператор, который, проинспектировав на сети связи, будет извлекать доход совместно с застройщиком.

Wanderer писал(а):включит эти работы в свои сметы.

нет. Сети связи, в таком случае, не включаются в состав общедомового имущества и остаются на балансе оператора связи.

Wanderer писал(а):чтобы построенной инфраструктурой мог воспользоваться любой оператор на каких-то условиях.

За полтора десятка лет работы с застройщиками встречался с таким случаем только однажды. Распредка (5-е) выводилась в подъездные кроссы, в которые могли включаться все пришедшие операторы. Правда, РТ и в этом случае "отжег", построил свою оптическую распредку. Но, по условиям договора, ставшей общедомовым имуществом.

Wanderer писал(а):Вот как это сделать, кто будет эксплуатировать внутридомовые сети - это тема для обсуждения.

В описываемом случае эти услуги брала на себя УК. Абонентские включения по нарядам оператора выполняют её сотрудники.

izo писал(а):а подписание аналогичного акта для сетей связи Перечнем не предусмотрено

У нас мэрия требует справку о выполнении технических условий по телефонизации и радиофикации жилых домов. Кстати документ на который вы ссылаетесь - прошлогодний. А до 2014 года в России жизни не было?

MNOGO писал(а):нет. Сети связи, в таком случае, не включаются в состав общедомового имущества и остаются на балансе оператора связи.

На балансе то они остаются. Только объясните мне: чья это собственность? Какой документ подтвердит ваши права на построенную распределительную сеть внутри здания?
Надо смотреть на действительность приземленнее...
При строительстве детского сада строят забор, ломают телефонную канализации и посылают всех нах... И еще неизвестно, удастся ли найти управу на этих горе строителей.

Wanderer писал(а):Только объясните мне: чья это собственность?

Безусловно- оператора. При заключении договора соинвестирования с застройщиком оператор обязан указать несколько ключевых пунктов, одним из которых и является исключение распредсетей из состава общедомового имущества.

Wanderer писал(а): ломают телефонную канализации и посылают всех нах...

В суд. Если канализация законная (стоит на учете в кадастре)-дело выиграете. А если как у РТ и МГТС, которые не удосужились легализовать честно украденное приватизированное- то возможны варианты.
Например, через территорию детского сада недопустимо прохождение транзитных коммуникаций. При "посадке" участка застройки, обычно, у владельцев коммуникаций запрашивают ТУ на вынос. Но если владельца (по документам) нет?

Wanderer писал(а):

izo писал(а):а подписание аналогичного акта для сетей связи Перечнем не предусмотрено

У нас мэрия требует справку о выполнении технических условий по телефонизации и радиофикации жилых домов. Кстати документ на который вы ссылаетесь - прошлогодний. А до 2014 года в России жизни не было?

Жизнь была. ППРФ 403-14 только объединил требования НПА в отношении жилищного строительства, в том числе:
ППРФ 83-06 с правила предоставления технических условий к сетям инженерно-технического обеспечения;
ППРФ 861-04 с правилами присоединения к электрическим сетям;
ППРФ 307-12 с правилами подключения к сетям теплоснабжения;
ППРФ 642-13 с правилами подключения к сетям горячего водоснабжения;
ППРФ 644-13 с правилами подключения к сетям холодного водоснабжения;
ППРФ 1314-13 с правилами подключения к сетям газораспределения.
Только по связи "пшик".

MNOGO писал(а):Безусловно- оператора.

Безусловно - это тогда, когда оно определено. Например, квартира зарегистрирована в кадастре - она моя. А лестничная клетка чья? Она в общей собственности. Это уже не безусловно. Я хочу получать услугу от компании "У", а мой сосед говорит: а я против, чтобы они тут были. Дальше что? Витая пара с лестничной клетки заходит ко мне в квартиру. В квартире она чья? А вне квартиры? Один оператор за свой счет проложил витые пары в квартиры, владелец квартиры хочет подключиться к другому оператору и как быть? Короче ясности нет, при этом некая толпа чиновников не первый год работает над нормативными документами (не задаром) а где результат?
Услуги в районе предоставляет пять операторов. Что, в каждую квартиру тащить пять соплей?
Поэтому и нужно, чтобы все было в проекте дома с таким расчетом, чтобы инфраструктурой мог пользоваться любой оператор на каких-то условиях. И затраты на создание инфраструктуры должны быть в смете на строительство здания.
Или давайте введем монополию на связь и все станет совсем просто)))

MNOGO писал(а): Если канализация законная (стоит на учете в кадастре)-дело выиграете.

Канализация законная, хотя на кадастровом учете и не стоит. Она зафиксирована на дежурном плане города и построена по согласованию с администрацией города. Посмотрим что из этого выйдет.
А вы знаете чего стоит постановка канализации на кадастровый учет? Это еще одна песня в нашей жизни... Попробуйте поставить на учет участок канализации между двумя кварталами жилых домов, если канализации проложена между домами и не начинается от телефонной станции.

Свод правил дело нужное. Вопрос только в том, когда реально за его выполнение можно будет спросить.

Wanderer писал(а):Что, в каждую квартиру тащить пять соплей?

У меня в доме 6(!) операторов связи. Распредку (застройщика) использует только МГТС. Ходили они и РТ с GPOом, но их послали. Остальные-тянут "витуху". Переход от одного оператора к другому происходит чрезвычайно просто - на чердаке или в техподполье (стоят по разному) отрезается кабель, ведущий в квартиру, клипсуется, и всё.

Wanderer писал(а):Поэтому и нужно, чтобы все было в проекте дома с таким расчетом, чтобы инфраструктурой мог пользоваться любой оператор на каких-то условиях.

Если технологии совпадают - вполне возможно. пример я приводил выше. Причём, никаких новых НПА не потребовалось.

Wanderer писал(а):Она зафиксирована на дежурном плане города и построена по согласованию с администрацией города.

Этого мало. Поскольку, неоднократно легализовывал ЛКС, то могу сказать, что Росеерстр, в процессе постановки на кадастровый учет и регистрации прав выясняет а) правомочность предоставления земельного участка под строительство ЛКС, б)законность процесса капитального строительства (получение разрешения на строительство, разрешение на ввод в эксплуатацию); в)отсутствие ущемления прав (претензий)других лиц, эксплуатирующих ЛКС (законность врезки), г)принадлежность средств, израсходованных на строительство (не дай бог бюджет!) и др.
И, если, по вновь построенным объектам всё более, менее понятно, то с легализацией "оно тут было всегда..." очень большие сложности. Особенно, как это часто случается, объект недвижимости сменил несколько собственников, документы утрачены, на геоподоснове сооружений нет... Отвлёкся.

Wanderer писал(а): когда реально за его выполнение можно будет спросить.

Спрашивают уже сегодня. Первый раз- при экспертизе проектной документации.
Второй раз- при сдаче здания в эксплуатацию. Госстройнадзор.
Третий раз -служба эксплуатации здания, если в процессе эксплуатации выявлены существенные недостатки (хотя не представляю, какие).
Ну, теоретически, представляю грозный вопрос прокурора:"Почему не выдержали необходимое время автономной работы системы при эвакуации!?"

Кстати -

Утверждено Изменение № 1 к СП 134.13330.2012 «Система электросвязи зданий и сооружений. Основные положения проектирования»
В соответствии с Правилами разработки, утверждения, опубликования, изменения и отмены сводов правил, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 1 июля 2016 г. № 624, подпунктом 5.2.9 пункта 5 Положения о Министерстве строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 18 ноября 2013 г. № 1038, пунктом 95 Плана разработки и утверждения сводов правил и актуализации ранее утвержденных строительных норм и правил, сводов правил на 2016 г. и плановый период до 2017 г., утвержденного приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 3 марта 2016 г. № 128/пр с изменениями, внесенными приказами Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 16 мая 2016 г. № 330/пр, от 2 августа 2016 г. № 538/пр, от 29 августа 2016 г. № 601/пр, от 9 января 2017 г. № 1/пр, приказом Минстроя России от 26 декабря 2017 года № 1718 утверждено Изменение № 1 к СП 134.13330.2012 «Система электросвязи зданий и сооружений. Основные положения проектирования», утвержденному приказом Минрегиона России от 5 апреля 2012 года № 160.
Дата введения в действие – через 6 месяцев со дня издания приказа.

Есть ещё:
СВОД ПРАВИЛ СП 256.1325800.2016
ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ
ПРАВИЛА ПРОЕКТИРОВАНИЯ И МОНТАЖА

Это больше к ПУЭ, чем к связи.

Связной (С)
да, но очень полезный документ.