Силовой кабель в канализации связи.

Форум о вопросах проектирования, экспертизы проектов и строительства объектов связи.
Саморегулируемые организации в области изысканий, проектирования и строительства объектов связи.
Поиск нормативных документов по теме (РД, ОСТ, ГОСТ, СНиП и т. д.).
Евгений
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
12 июл 2016

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Силовой кабель в канализации связи.

СообщениеЕвгений » Вт 12 июл, 2016 12:36 »

Добрый день.
Подскажите правомочен ли отказ согласования проекта по прокладке силового кабеля (LSLT 4x1,5) по канализации связи (два пролета - 3 колодца).
Необходимо проложить кабель для управления СКУД.
Если правомочен, то чем регламентируется? Ни одного документа в интернете не нашел, где бы говорилось прямо, что силовые кабели в канализации связи прокладывать нельзя. Эксплуатирующая организация ссылок на доки тоже не дает. (

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18644
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 661 раз.
Поблагодарили: 724 раз.

СообщениеСвязной (С) » Вт 12 июл, 2016 12:57 »

Владелец может отказать из своих соображений без "обоснований".
По сути - телефонная кабельная канализация предназначается для размещения кабелей связи.
Я всегда на боевом посту (С)

Евгений
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
12 июл 2016

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеЕвгений » Вт 12 июл, 2016 13:02 »

Спасибо за ответ!
Дело в том, что канализация не ведомственная, а городская. У кого там на балансе именно этот участок, дело десятое, я думаю. Разве без причины можно отказать в согласовании? Этож вроде незаконно? Поправьте, если не прав, пожалуйста.
И да, согласен, по сути - для кабелей связи, но прямого запрета, вроде как нет.

raveen
Форумчанин
 
Сообщения:
1004
Зарегистрирован:
16 янв 2006
Откуда:
Саратов, Ростов-на-Дону, Краснодар

Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Сообщениеraveen » Вт 12 июл, 2016 14:07 »

Евгений, читайте ПУЭ изд.7. Там всё сказано.
Например:
2.3.86. При параллельной прокладке кабельных линий расстояние по горизонтали в свету между кабелями должно быть не менее:
1) 100 мм между силовыми кабелями до 10 кВ, а также между ними и контрольными кабелями;
2) 250 мм между кабелями 20-35 кВ и между ними и другими кабелями;
3) 500 мм* между кабелями, эксплуатируемыми различными организациями, а также между силовыми кабелями и кабелями связи;
4) 500 мм между маслонаполненными кабелями 110-220 кВ и другими кабелями; при этом кабельные маслонаполненные линии низкого давления отделяются одна от другой и от других кабелей железобетонными плитами, поставленными на ребро; кроме того, следует производить расчет электромагнитного влияния на кабели связи.
Допускается в случаях необходимости по согласованию между эксплуатирующими организациями с учетом местных условий уменьшение расстояний, указанных в пп. 2 и 3, до 100 мм, а между силовыми кабелями до 10 кВ и кабелями связи, кроме кабелей с цепями, уплотненными высокочастотными системами телефонной связи, до 250 мм при условии защиты кабелей от повреждений, могущих возникнуть при КЗ в одном из кабелей (прокладка в трубах, установка несгораемых перегородок и т. п.).Расстояние между контрольными кабелями не нормируется.
А теперь надо обязательно дунуть.. если не дунуть, тогда ничего не получится (с) Амаяк Акопян

Евгений
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
12 июл 2016

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеЕвгений » Вт 12 июл, 2016 14:25 »

ПУЭ читал, опять же, этот пункт относится к прокладке кабеля непосредственно в земле. У меня задача проложить в канализации, т.е. в асбестоцементной трубе и колодце.
Получается ,что никак не регламентируется какие кабели можно, а какие нельзя прокладывать, и это странно, хотя бы с точки зрения безопасности.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18644
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 661 раз.
Поблагодарили: 724 раз.

СообщениеСвязной (С) » Вт 12 июл, 2016 15:43 »

Евгений писал(а):на балансе именно этот участок, дело десятое, я думаю.

Через ваше помещение кто-то протянет кабель, вам же не жалко, это дело "десятое" что оно ваше :shuffle:
Евгений писал(а):Разве без причины можно отказать в согласовании?
Сперва нужно получить ТУ, хотя бы. Получилось так, что вы решили за владельца все и ставите его перед фактом.
Я всегда на боевом посту (С)

raveen
Форумчанин
 
Сообщения:
1004
Зарегистрирован:
16 янв 2006
Откуда:
Саратов, Ростов-на-Дону, Краснодар

Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Сообщениеraveen » Вт 12 июл, 2016 18:38 »

Евгений. Где Вы увидели в моем комментарии что-то про грунт?

Внимательно изучите ПУЭ изд.7, п.2.3 полностью. Там все сказано. И регламентировано.
А теперь надо обязательно дунуть.. если не дунуть, тогда ничего не получится (с) Амаяк Акопян

Евгений
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
12 июл 2016

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеЕвгений » Ср 13 июл, 2016 09:37 »

Всем спасибо!
Буду думать.

raveen, извините, но пункт, который Вы указали в первом комментарии относится к разделу "Прокладка кабельных линий в земле" главы 2.3 ПУЭ. )

raveen
Форумчанин
 
Сообщения:
1004
Зарегистрирован:
16 янв 2006
Откуда:
Саратов, Ростов-на-Дону, Краснодар

Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Сообщениеraveen » Ср 13 июл, 2016 11:00 »

"ПУЭ издание 7.
Глава 2.3. Кабельные линии напряжением до 220 кВ.
Прокладка кабельных линий в кабельных сооружениях."

"Прокладка кабельных линий в земле" - это пукнт 2.3.83.

Я же цитировал пункт 2.3.86.

Извинения принимаются.
А теперь надо обязательно дунуть.. если не дунуть, тогда ничего не получится (с) Амаяк Акопян

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18644
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 661 раз.
Поблагодарили: 724 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 13 июл, 2016 11:23 »

Евгений, явного запрета и разрешения нет. Договаривайтесь, с учетом соблюдения общих норм.
Я всегда на боевом посту (С)


Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

СообщениеWanderer » Ср 13 июл, 2016 13:49 »

Посмотрим на данный вопрос с другой стороны.
Если допускается прокладка электрокабелей в телефонной канализации (ТК) (заведомый абсурд - на то она и телефонная канализация, чтобы прокладывать только кабели связи), то в таком случае их прокладка должна быть регламентирована, а именно: маркировка, обозначение в колодцах, правила безопасности при работах в такой канализации. Таких регламентов не просматривается для ТК. Для коллекторов - есть. Для связных кабелей с дистанционным питанием - есть. Для электрокабелей в ТК - нет.
Следовательно, прокладка электрических кабелей в ТК запрещена. Если же кто-то рискнет это сделать и это будет оформлено документально, то я этому кому-то очень не позавидую при возникновении несчастного случая...

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18644
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 661 раз.
Поблагодарили: 724 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 13 июл, 2016 14:03 »

Wanderer писал(а):я этому кому-то очень не позавидую при возникновении несчастного случая...
Самой собой, вопрос ЭБ, ТБ и ОТ превыше всего, нужно 100 раз убедится в безопасности решения. Однако, ЧП может быть по причине внешнего наведения, что теперь электросети казнить закрыть. И владелец ТК должен вести техучет.
... Вещание 240 В можно вполне.
Я всегда на боевом посту (С)

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

СообщениеWanderer » Ср 13 июл, 2016 14:09 »

Связной (С) писал(а):... Вещание 240 В можно вполне.


Да, можно. В отдельном канале, с соответствующей маркировкой. Ситуация предусмотрена и регламентирована.

Евгений
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
12 июл 2016

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеЕвгений » Ср 13 июл, 2016 14:41 »

Всё понял: арендую канал, согласовываю маркировку, провожу всякие меры по ЭБ, ТБ и ОТ, и тогда, может быть, мне согласуют.
Буду искать другие варианты )
Еще раз спасибо, всем высказавшимся!

ser4344898
Новичок
 
Сообщения:
4
Зарегистрирован:
05 дек 2021

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеser4344898 » Вс 05 дек, 2021 08:53 »

Согласно ГОСТ Р 56555-2015 (НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ)
пункт 4.4 Кабелепроводы вне зданий. Общие положения:
При организации кабелепроводов вне зданий следует принимать в расчет явные и скрытые факторы, которые могут оказывать внешнее воздействие на всю слаботочную систему.
Они включают в себя:
- высоковольтные подземные кабели и линии электропередачи, осуществляющие электромагнитное воздействие…
Всегда, когда это возможно, следует избегать устройства кабелепроводов в местах, подверженных воздействию названных выше факторов….
Подземные кабелепроводы и помещения могут:
- быть предназначены исключительно для размещения в них кабелей слаботочных систем; это же требование распространяется на монтажные колодцы и сервисные лючки;
4.6.1 Общие положения
Кабели слаботочных систем должны быть механически защищены на высоте от 0,5 м ниже уровня земли до 3 м выше уровня земли.
Расстояние между кабелями слаботочных систем и кабелями электропитания должно быть не менее 1 м как в кабелепроводах, так и в помещениях.

Поэтому вам отказали на вполне законных основаниях. Однако вы можете приобрести собственные кабельные колодцы связи в компании
АльянсПромТранс-Юг. И тогда уже не будет необходимости никого уговаривать и тем более платить постоянную аренду. Вам, например, можно обратить своё внимание вот на эти кабельные колодцы связи - монолитные бункеры ККС-1 предназначенные для установки на мелкую глубину, их монтируют даже на тротуарах и газонах. Их установка окупится достаточно быстро даже на последующей одной только арендной плате за использование чужой канализации. Подумайте и сделайте правильный выбор: https://apt-ug.ru/catalog/inzhenernoe-stroitelstvo/kolodtsy-kabelnye/.

Вернуться в Проектирование и строительство объектов связи


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 1