Проектирование зоновой сети связи

Форум о вопросах проектирования, экспертизы проектов и строительства объектов связи.
Саморегулируемые организации в области изысканий, проектирования и строительства объектов связи.
Поиск нормативных документов по теме (РД, ОСТ, ГОСТ, СНиП и т. д.).
Potemkin
Форумчанин
 
Сообщения:
226
Зарегистрирован:
07 фев 2008
Откуда:
Красноярск

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеPotemkin » Пт 27 ноя, 2009 09:33 »

Дабы не создавать очередную тему пишу сюда.

Уважаемые коллеги, прошу комптентной помощи по вопросам строительства ЗТС.

Начальные условия : есть лицензии на предоставление услуг МТС и ЗТСв (на территории двух субъектов РФ).

Вопросы :

1. Как строятся узлы МТСв (МТУ) и ЗТСв (ЗТУ) ? это должны быть программно и аппаратно разделенное оборудование (грубо говоря две разные стойки с коммутаторами состыкованными nxE1 потоками с соотвествующей сигнализацией, а это я так понимаю ОКС №7) ?
Или все можно реализовать на базе одной платформы ? К примеру у некоторых производителей имеются сертификаты на комбинированные АТС, тот ли это случай или я что-то не правильно понимаю ? Смотрим в сторону SI2000

2. Для МТУ существует условие присоединения со всеми МТУ сторонних операторов. Для ЗТУ - со всеми (по операторам) МГ/МН сетями. А обязаны ли мы инициировать присоединение своего ЗТУ со всеми узлами МТУ сторонних операторов или это обязанность последних ? Может ли абонент выбирать оператора ЗТСв и как ?

3. Планирую сдавать РСН МТУ и ЗТУ вместе. На МТУ выделено решением 1000№. Есть какой то минимум монтированной емкости при сдаче МТУ ? Хотелось бы на старте порядка 200№ и по упрощенке (до 512№). Или тогда придется развязывать по проектам МТУ и ЗТУ ?
Что при сдаче ЗТУ является необходимым и достаточным ? Т.е. нужна ли сеть ЗТСв и проект на нее?
Что есть сеть ЗТСв ? Это ТП в каждом МО СФ ? Что это за оборудование, цифр.коммутатор ? Или достаточно каналов ПД (mxE1 по SDH/PDH) в каждое МО. Т.е. как показывать в проекте? что ты выполнил условие присоединения РУСов по всем МО ? Вообще говоря достаточно ли собственно ТП или необходимо обязательно инициировать присоединение к РУСам (а они фактически все сегодня представлены в лице СТК). А число МО порядка 50!
Нет понимания этапности строителства, проектирования и сдачи объектов связи. Что является первоочередным.

Заранее благодарен (за развернутые ответы)!
С уважением, Макс Потемкин

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Пт 27 ноя, 2009 10:18 »

Potemkin писал(а): Для МТУ существует условие присоединения со всеми МТУ сторонних операторов.

Why????
Potemkin писал(а):Т.е. нужна ли сеть ЗТСв и проект на нее?

Да
Вольный стрелок

Potemkin
Форумчанин
 
Сообщения:
226
Зарегистрирован:
07 фев 2008
Откуда:
Красноярск

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеPotemkin » Пт 27 ноя, 2009 11:13 »

MNOGO
Да-да...все-таки забыл дописать. Можно и транзитом пропуск делать, конечно. Но я просто не рассматриваю такой вариант в нашем "городском окурге"...

А по проекту. Ну не круто ли ? Построй ЗТУ и сеть и все одним махом! Сорока на хвосте принесла, что некоторые оперы один ЗТУ ставят и и неплохо на одном пропуске живут

А в целом, по остальным вопросам ??..
С уважением, Макс Потемкин

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Пт 27 ноя, 2009 11:28 »

Potemkin писал(а):это должны быть программно и аппаратно разделенное оборудование

Программно и/или аппаратно разделённое оборудование. Пример:Alcatel S12, узлы МТС,ПРТС,и ЗТС разделены программно.
Potemkin писал(а):достаточно каналов ПД (mxE1 по SDH/PDH) в каждое МО

Достаточно образовать ТП к вашей сети, можно и по Ethernet.
Potemkin писал(а):Нет понимания этапности строителства, проектирования и сдачи объектов связи. Что является первоочередным.

:D Первоочередным-бюджет проекта. Проектирование- безусловно первый этап, вместе с экспертизой проекта. Отрасль ждёт системных проектов и их экспертизы, а для проведения работ на площадках МРК нужны рабочие проекты. Строительство и сдача, теперь простым порядком.
Potemkin писал(а):А число МО порядка 50!

Понимаю, что "равна четырём Франциям", но ТП организовывать придётся.
Вольный стрелок

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18539
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 656 раз.
Поблагодарили: 689 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пт 27 ноя, 2009 11:45 »

Potemkin писал(а):1. Как строятся узлы МТСв (МТУ) и ЗТСв (ЗТУ) ?
Разнообразно. Можно и на базе одной платформы.
Potemkin писал(а):2. Для МТУ существует условие присоединения со всеми МТУ сторонних операторов.
Нет такого.
Potemkin писал(а):Может ли абонент выбирать оператора ЗТСв и как
Может, указав в договоре. Но этот выбор дело его оператора МТС.
Potemkin писал(а):обязаны ли мы инициировать присоединение своего ЗТУ со всеми узлами МТУ
В общем-то - нет. Но без МТС в чем нужда будет ЗТС? Раз вы пришли после них, наверно стоит как-то дружить и присоединяться.
Potemkin писал(а):Есть какой то минимум монтированной емкости при сдаче МТУ ?
Нет. Разные вараинты сдачи (если по приказу 113). Но времена сегодня не ясные (см. Форум по теме Ррегистрации сетей).
Potemkin писал(а):нужна ли сеть ЗТСв и проект на нее?
Нужна и нужен.
Potemkin писал(а):Нет понимания этапности строителства, проектирования и сдачи объектов связи. Что является первоочередным
Заказывать не хотите? Лицензия-проект на СМР-экспертиза-строительство-(проект СП?-экспертиза?)-сдача-эксплуатация.

Potemkin писал(а):Ну не круто ли ? Построй ЗТУ и сеть и все одним махом!
Вам еще легко. Каково ОпМгМн! :rolleyes:
Я всегда на боевом посту (С)

Potemkin
Форумчанин
 
Сообщения:
226
Зарегистрирован:
07 фев 2008
Откуда:
Красноярск

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеPotemkin » Сб 28 ноя, 2009 18:59 »

MNOGO

ПРТС, МРК ??

> Potemkin писал(а):
достаточно каналов ПД (mxE1 по SDH/PDH) в каждое МО

>> Достаточно образовать ТП к вашей сети, можно и по Ethernet.

По Ethernet! хорошая шутка, а теперь подумаем кто у нас доминирует (писал в 3-м вопросе) в МО и какое у них оборудование.
Казалось бы причем тут Франция)))

Связной (С)

> Potemkin писал(а): 2. Для МТУ существует условие присоединения со всеми МТУ сторонних операторов.
>> Нет такого.

Писал уже, что можно и договориться об транзите, но такой вариант не рассматриваю.

> Potemkin писал(а): Может ли абонент выбирать оператора ЗТСв и как
>> Может, указав в договоре. Но этот выбор дело его оператора МТС

Чот не понял. Так все-таки может или нет. Хотчойс я так понимаю для зоновой связи нет.

>Potemkin писал(а): обязаны ли мы инициировать присоединение своего ЗТУ со всеми узлами МТУ
>> В общем-то - нет. Но без МТС в чем нужда будет ЗТС? Раз вы пришли после них, наверно стоит как-то дружить и присоединяться.

Тут вопрос в другом, если у абонента нет права выбора зоного опера, то договориться с опером МТСв (СТК в большей части) в МО, чтобы он делал транзит трафика через мою ЗТС вещь фантастическая.
Отсюда напрашивается вывод : присоединяться НЕ ОБЯЗАНЫ, но ТП показать, что они есть, ДОЛЖНЫ.
С уважением, Макс Потемкин

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18539
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 656 раз.
Поблагодарили: 689 раз.

СообщениеСвязной (С) » Вс 29 ноя, 2009 15:23 »

Potemkin писал(а):Писал уже, что можно и договориться
А я имело ввиду требование.
Potemkin писал(а):Чот не понял. Так все-таки может или нет. Хотчойс я так понимаю для зоновой связи нет.
Может. Кодов нет, есть ведь предварительный выбор.
Potemkin писал(а):у абонента нет права выбора зоного опера
Право - есть.
Я всегда на боевом посту (С)

Potemkin
Форумчанин
 
Сообщения:
226
Зарегистрирован:
07 фев 2008
Откуда:
Красноярск

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеPotemkin » Вс 29 ноя, 2009 18:07 »

Связной (С) писал(а):Potemkin писал(а):
Писал уже, что можно и договориться
А я имело ввиду требование


Спорить не буду. Однако ж пострить МТУ и никуда его не присоединить скажем кроме зоны и мг/мн сети, это по меньшей мере жестоко :cool:

Связной (С) писал(а):Potemkin писал(а):
Чот не понял. Так все-таки может или нет. Хотчойс я так понимаю для зоновой связи нет.
Может. Кодов нет, есть ведь предварительный выбор.


Здесь я не понял что гачит "Но этот выбор дело его оператора МТС" и о каком предварительном выборе идет речь ? для зоны не слышал, есть регл.документ ?

Ранее я тут сделал вывод : присоединяться НЕ ОБЯЗАНЫ, но ТП показать, что они есть, ДОЛЖНЫ.
Подумал :-k: ведь если я присоединю альтернативного (по отношению к СТК) опера МТС хотя бы в одном МО, то буду обязян все-таки сделать присоединения на всех точках иначе как абоненты этого опера будут иметь доступ в др.МО зоны. Кстати в данной ситуации т.е. вызове из одного МО в другой в пределах одной зоны вызовы маршрутизируются через коммутатор МГ сети ?
С уважением, Макс Потемкин

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Вс 29 ноя, 2009 22:56 »

Вопрос еще тот. А захочет ли СТК присоединять свои местные сети к Вашим ТП ЗТС?
С уважением,
Александр Ткаченко.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18539
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 656 раз.
Поблагодарили: 689 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пн 30 ноя, 2009 05:37 »

AlexBT писал(а):захочет ли СТК присоединять свои местные сети к Вашим ТП ЗТС?
Весьма вряд ли. По крайней мере сами напрашиваться они не пойдут. Есть свои сети, сети других ОпЗТС с которыми уже работают.
Здесь ответ лежит больше в области "дружбы", отношений с СТК и ее руководством :spez:
Potemkin писал(а):Спорить не буду.
Здесь в общем-то особых споров и не должно. Обязателньо с ЗТС и МгМн.
Potemkin писал(а):пострить МТУ и никуда его не присоединить
Это уже добровольное дело Оператора МТС - прямое соединение с иными МТС МО.
Potemkin писал(а):для зоны не слышал, есть регл.документ ?
Правила оказания услуг связи.
Я всегда на боевом посту (С)

Potemkin
Форумчанин
 
Сообщения:
226
Зарегистрирован:
07 фев 2008
Откуда:
Красноярск

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеPotemkin » Пн 30 ноя, 2009 08:57 »

Связной (С) писал(а):AlexBT писал(а):
захочет ли СТК присоединять свои местные сети к Вашим ТП ЗТС?Весьма вряд ли. По крайней мере сами напрашиваться они не пойдут. Есть свои сети, сети других ОпЗТС с которыми уже работают.


28. Оператор, занимающий существенное положение в сети связи общего пользования, в целях обеспечения недискриминационного доступа на рынок услуг связи в сходных обстоятельствах обязан устанавливать равные условия присоединения сетей электросвязи и пропуска трафика для операторов связи, оказывающих аналогичные услуги, а также предоставлять информацию и оказывать этим операторам связи услуги присоединения и услуги по пропуску трафика на тех же условиях и того же качества, что и для своих структурных подразделений и (или) аффилированных лиц.

Не знаю только считаются ли СТК опером занимающим сущ.положение))) но реалльно, на зоне - сумлений нет кто..

Связной (С) писал(а):Правила оказания услуг связи.


Вот у меня на руках куча приказов о назначении кодов и соотв.категорий для МГ. Для зоны не знаю право
С уважением, Макс Потемкин

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18539
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 656 раз.
Поблагодарили: 689 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пн 30 ноя, 2009 09:06 »

Potemkin писал(а):28. Оператор, занимающий существенное положение
Здесь речь о другом. Это не означает что ОСП придет к Оператору и попросит сам присоединиться к нему.

Potemkin писал(а):Вот у меня на руках куча приказов
Связной (С) писал(а):Правила оказания услуг связи.
Я всегда на боевом посту (С)

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Пн 30 ноя, 2009 19:49 »

Potemkin писал(а):Не знаю только считаются ли СТК опером занимающим сущ.положение))) но реалльно, на зоне - сумлений нет кто.

Ваша решительность радует.
Осталось все сделать правильно, что бы процедура присоединения и начала оказания услуг не растянулись на долгие годы.
С уважением,
Александр Ткаченко.

Potemkin
Форумчанин
 
Сообщения:
226
Зарегистрирован:
07 фев 2008
Откуда:
Красноярск

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеPotemkin » Пн 30 ноя, 2009 20:45 »

Связной (С) писал(а):Связной (С) писал(а):
Правила оказания услуг связи.


Уважаемый Связной! не томите душу. В соседней ветке перчитывал 310...даже за пивом сходил чтоб вспомнить ВСЁ...

Ну нету кодов выбора опера на зоне! Предварительный выбор "по договору" не айс..при современном уровне телекоммуникаций, в век когда космические корабли брздят необ...вот

AlexBT писал(а):Ваша решительность радует.


Так сколько можно считать персчитывать. Если б не крЫзис!..

AlexBT писал(а):Осталось все сделать правильно, что бы процедура присоединения и начала оказания услуг не растянулись на долгие годы.


А вот это верно, ведь я в самом начале своего сообщения с вопросами написал: не ясна процедура строительства. Только тут же интересно не только как в рамках закона, но и существующей, сложившейся (хоть и не большой) практики

...а кстати что теперь все с нетмонитра здесь? :D или мне только кажется
С уважением, Макс Потемкин

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18539
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 656 раз.
Поблагодарили: 689 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пн 30 ноя, 2009 21:03 »

Potemkin писал(а):Ну нету кодов выбора опера на зоне!
Верно: Нет(у). :ku:
Potemkin писал(а):перчитывал 310
"В случае согласия абонента на доступ к услугам внутризоновой..."
Я всегда на боевом посту (С)

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Вт 01 дек, 2009 07:36 »

Potemkin писал(а):...а кстати что теперь все с нетмонитра здесь?

Что такое нетмонитр?
С уважением,
Александр Ткаченко.

Potemkin
Форумчанин
 
Сообщения:
226
Зарегистрирован:
07 фев 2008
Откуда:
Красноярск

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеPotemkin » Вт 01 дек, 2009 07:53 »

AlexBT писал(а):Что такое нетмонитр?


http://www.netmonitor.ru/
С уважением, Макс Потемкин

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18539
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 656 раз.
Поблагодарили: 689 раз.

СообщениеСвязной (С) » Вт 01 дек, 2009 09:15 »

Potemkin писал(а):что теперь все с нетмонитра здесь
Кто "все"?! Однозначно - не "все", может кто-то и...
Я всегда на боевом посту (С)

Вернуться в Проектирование и строительство объектов связи

Пред.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 2