Регистрация прав собственности на линии связи

Форум о вопросах проектирования, экспертизы проектов и строительства объектов связи.
Саморегулируемые организации в области изысканий, проектирования и строительства объектов связи.
Поиск нормативных документов по теме (РД, ОСТ, ГОСТ, СНиП и т. д.).
anso
Форумчанин
 
Сообщения:
225
Зарегистрирован:
20 июн 2006
Откуда:
Южный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#121  Сообщение anso » Пт 16 фев, 2007 18:35 »

не получилось ну и ладно
Недвижимость, Кадастр, Роснедвижимость, Линии связи,

anso
Форумчанин
 
Сообщения:
225
Зарегистрирован:
20 июн 2006
Откуда:
Южный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#122  Сообщение anso » Пт 16 фев, 2007 18:45 »

Robin писал(а):ЛКС- объект недвижимости, в который закладывается кабель.

Оптико-волоконный кабель объединяет отдельные элементы ЛКС в единое целое и характеризует данное сооружение по технологии использования( в данном случае для оптико-волоконной связи).Поэтому ЛКС с оптико-волоконным кабелем на практике называют «ВОЛС Москва-Самара».Некоторые думают , что в этом случае регистрируется голый кабель в земле. Нет, кабель обязательно должен быть уложен в ЛКС.

магистральный кабель москва самара не может лежать в ЛКС он лежит в грунте
а у транстелекома всё висит на опорах на любой железке посмотри на лево или право увидишь
но ведь это сооружение связи ?
и регистрации не полежит ?
или всё таки подлежит? поскольку неразрывно связано с землей (через опоры (да кстати кто знает опоры - объект недвижимости ?))
и не может быть перемещено без разрушения свой функц целостности?

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#123  Сообщение AlexBT » Сб 17 фев, 2007 20:53 »

anso, задавть вопросы, на которые не будет ответа...
Я столкнулся с тем, что юристам, не связанным с техникой, сам термин линия связи не понятен, так же как и термин ЛКС.
Канализация - как недвижимое имущество, закопанное в землю, это понимают. Кабель, как движимое имущество, который может быть беспрепятсвенно удален из этой кнализации без причинения вреда владельцу кабеля - понимают, а чего, Вам имущество вернули в целости и сохранности, чего Вы утратили? А что такое линии связи, образованные на этом кабеле - не понимают. Это не имущество, его потрогать нельзя...
Слова аренда кабельной канализации для размещения кабеля связи понимают дословно, как написано в ГК, то есть с передачей имущества во владение и пользование, или пользование арендополучателя, а посему настаивают на регистрации обременения прав собственника кабельной канализации путем регитрации этой аренды в органах регитрации, и без таковой регистрации считают договр недействующим.
А Вы про кабель, который висит в воздухе.

Robin
Форумчанин
 
Сообщения:
15
Зарегистрирован:
06 фев 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#124  Сообщение Robin » Вт 20 фев, 2007 12:08 »

Мне кажется, что не столь важно, лежит в канализации кабель или отдельные волокна. Важно, чтобы объект был принят в эксплуатацию и мог выполнять технические задачи, заложенные в проектной документации.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#125  Сообщение AlexBT » Вт 20 фев, 2007 18:27 »

Robin, еще важно, что бы крысы его не съели. Тут без брони не обойдешься. Так что - в кнализацию нужно помещать нечто крысоустойчивое.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#126  Сообщение 5611 » Чт 26 апр, 2007 16:21 »

у транстелекома всё висит на опорах на любой железке посмотри на лево или право увидишь
но ведь это сооружение связи ?
и регистрации не полежит ?
или всё таки подлежит? поскольку неразрывно связано с землей (через опоры (да кстати кто знает опоры - объект недвижимости ?))
и не может быть перемещено без разрушения свой функц целостности?


ИНФО

Наш опыт в строительстве берет начало в телекоммуникациях. С 2000 г. в Ханты-Мансийском автономном округе – Югре мы занимаемся строительством и передачей в лизинг ОАО «Уралсвязьинформ» опор для размещения оборудования радиорелейной и мобильной связи. К сегодняшнему дню мы построили и передали в лизинг 26 опор для размещения оборудования связи и 27 объектов линейно‑кабельных сооружений связи (ЛКС).
Опоры и некоторые ЛКС признаются недвижимым имуществом, что влечет известной сложности процедуры оформления прав на землю, согласования проектно‑сметной документации, оформления результатов работ и получения свидетельства о праве собственности. Для успешной реализации проекта нам пришлось получить лицензию на выполнение функций заказчика-застройщика. Полученный ценный опыт строительства был преобразован в полноценную законченную технологию «Лизинг гражданских сооружений связи» http://www.eprussia.ru/epr/80/5668.htm

Гость

 

Сообщение:#127  Сообщение Гость » Пт 27 апр, 2007 15:47 »

Форумчане! А как у кого обстоят дела с гос.регистрацией канализации, если она достроена после сдачи сооружения связи в эксплуатацию? У нас Фед.рег.служба требует на кабельную канализацию отдельный акт ввода в эксплуатацию, а РСН не хотят принимать, мол, зарегистрированные показатели у сооружения изменились, сама канализация - не новое сооружение связи, да и не сооружение связи вообще (в контексте 113 Приказа). А другого приказа у нас нет, говорят. Мы им доказываем, что каб.канализ. в соответствии с действующим фед.з-вом (ЗоС, ППРФ №68) является сооружением связи, а именно - ЛКС, исходя из определения сооружения связи в ЗоСе и п.5 ППРФ №68.
Поделитесь опытом!

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#128  Сообщение Связной (С) » Ср 05 дек, 2007 16:32 »

27 НОЯБРЯ 2007 ГОДА ПОД ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВОМ МИНИСТРА ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ И СВЯЗИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Л.Д. РЕЙМАНА СОСТОЯЛОСЬ ОЧЕРЕДНОЕ ЗАСЕДАНИЕ КОЛЛЕГИИ МИНИНФОРМСВЯЗИ РОССИИ
На повестку дня были вынесены два вопроса:
1. о состоянии работ по созданию и развитию Федерального удостоверяющего центра;
2. о мерах, направленных на упрощение процедуры оформления операторами связи вещных прав на земельные участ! ки, используемые для размещения сооружений связи.

...
По второму вопросу выступили исполнительный директор - директор Департамента корпоративного управления и правового обеспечения В.Д.Савченко, и.о. заместителя директора Департамента правового обеспечения Мининформсвязи России В.Г.Позняк. В выступлениях было отмечено, что во исполнение решения Коллегии Мининформсвязи России (протокол от 13.03.2007 № 2-КМ) было проведено комплексное исследование и обобщение проблем, связанных с реализацией и оформлением операторами связи прав на земельные участки, а также сравнительный анализ российского и зарубежного опыта правового регулирования указанных отношений. По результатам проделанной работы было сформировано единое мнение о том, что действующий правовой режим не способствует эффективному осуществлению ! операторами связи прав землепользования. Единственно возможным решением существующих проблем и упрощения процедуры оформления операторами связи прав на земельные участки, используемые для размещения линейных сооружений связи, является внесение изменений в законодательство Российской Федерации.
Такие изменения должны носить комплексный характер и распространяться на всех хозяйствующих субъектов, использующих в своей деятельности линейные сооружения (линии связи, электропередач, трубопроводы).
Члены Коллегии согласились с необходимостью внесения изменений в законодательство Российской Федерации в части совершенствования законодательного регулирования отношений, связанных с реализацией и оформлением прав на земельные участки, используемые для размещения линейных сооружений, в том числе в части нормативно-правового регулирования сервитутов.

collegue
Форумчанин
 
Сообщения:
31
Зарегистрирован:
13 янв 2006
Откуда:
Псков

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#129  Сообщение collegue » Пт 25 янв, 2008 10:38 »

Здравствуйте!

Есть вопрос, кому принадлежит распредсеть в новостройке до и после продажи квартир?

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#130  Сообщение СП » Пт 25 янв, 2008 11:29 »

collegue писал(а):Здравствуйте!

Есть вопрос, кому принадлежит распредсеть в новостройке до и после продажи квартир?


Распред сеть принадлежит жителям (собственникам квартир) на праве общей долевой собственности.
Есть решение Минрегиона о том, что это все общее имущество должны передавать жителям в ТСЖ . Т.е. кто-то не может брать деньги за распред пару... Только житель может определить право пользования ДЛЯ ВСЕХ обитателей дома.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#131  Сообщение MNOGO » Пт 25 янв, 2008 11:59 »

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 августа 2006 г. N 491

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
И ПРАВИЛ ИЗМЕНЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ
ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ В СЛУЧАЕ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ И ВЫПОЛНЕНИЯ
РАБОТ ПО УПРАВЛЕНИЮ, СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ ОБЩЕГО
ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ НЕНАДЛЕЖАЩЕГО
КАЧЕСТВА И (ИЛИ) С ПЕРЕРЫВАМИ, ПРЕВЫШАЮЩИМИ
УСТАНОВЛЕННУЮ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ


8. Внешней границей сетей электро-, тепло-, водоснабжения и водоотведения, информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сетей проводного радиовещания, кабельного телевидения, оптоволоконной сети, линий телефонной связи и других подобных сетей), входящих в состав общего имущества, если иное не установлено законодательством Российской Федерации, является внешняя граница стены многоквартирного дома, ....

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#132  Сообщение Связной (С) » Пт 25 янв, 2008 12:20 »

MNOGO писал(а):информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сетей проводного радиовещания, кабельного телевидения, оптоволоконной сети, линий телефонной связи и других подобных сетей), входящих в состав общего имущества
В каком случае оно становится общим? Возможны видимо разные ситуации: покупка квартиры, долевое строительство.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#133  Сообщение MNOGO » Пт 25 янв, 2008 12:42 »

Связной (С) писал(а):В каком случае оно становится общим?

ЖК
1. При приобретении в собственность помещения в многоквартирном доме к приобретателю переходит доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.
2. Условия договора, которыми переход права собственности на помещение в многоквартирном доме не сопровождается переходом доли в праве общей собственности на общее имущество в таком доме, являются ничтожными.

collegue
Форумчанин
 
Сообщения:
31
Зарегистрирован:
13 янв 2006
Откуда:
Псков

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#134  Сообщение collegue » Пт 25 янв, 2008 12:53 »

т.е. проще говоря оператор не может получить распределительную сеть ???

и все что он может сделать это подвести свой кабель к дому, при этом любой другой оператор может сделать то же самое и отнять абонентов?

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#135  Сообщение MNOGO » Пт 25 янв, 2008 13:12 »

collegue писал(а):т.е. проще говоря оператор не может получить распределительную сеть ???

Если сам построит, то может. Выступит соинвестором, правильно составит договор.
Короче- поработает на результат. :$:

collegue
Форумчанин
 
Сообщения:
31
Зарегистрирован:
13 янв 2006
Откуда:
Псков

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#136  Сообщение collegue » Пт 25 янв, 2008 13:45 »

а вот с этого момента поподробнее можно ? есть примеры типовиков ?

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#137  Сообщение СП » Пт 25 янв, 2008 16:36 »

Лучше всего - делайте в новом доме свое распределение, независимо от того кто там рулит старым распределением.
Пока будете выяснять где- чье больше потеряете...
Проверено на практике. Пять лет назад пошли по этому пути и ни разу не пожалели.!

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#138  Сообщение Антон Богатов » Пт 25 янв, 2008 23:43 »

Инженерное оборудование, которое предусмотрено проектной документацией дома относится к общей собственности. Это требование ЖК и Правительство здесь не причем.
В собственности оператора может находиться только распредсеть, построенная самим оператором (в дополнение к "стандартному" оборудованию дома). Но для создания такой дополнительной сети нужно решение общего собрания собственников жилых помещений....

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#139  Сообщение СП » Сб 26 янв, 2008 10:37 »

Независимый консультант писал(а):Инженерное оборудование, которое предусмотрено проектной документацией дома относится к общей собственности. Это требование ЖК и Правительство здесь не причем.
В собственности оператора может находиться только распредсеть, построенная самим оператором (в дополнение к "стандартному" оборудованию дома). Но для создания такой дополнительной сети нужно решение общего собрания собственников жилых помещений....

Это и так и не так.
Вы делаете свой проект и согласуете его с Управлящей компанией- ДЭЗ.
Можно заручиться согласованием 1 жильца на подъезд…
Кабель Вы прокладываете для оказания услуг жильцу… У него есть право разрешать размещение коммуникаций в местах ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ..
Кабель есть движимое имущество.. так признал ЗОС.
Так что можно обойтись и без митингов.
Общее собрание , конечно , лучше провести. Для этого нужно принять органами МСУ Положение о порядке проведения собрания жильцов в заочной форме.
По этому документу и действуйте.
Потом нужно обойти жильцов и собрать от КАЖДОГО подпись с паспортными данными, как на выборах… (отказ 5-10 чел ничего не значит) Вам нужно набрать 51% от числа согласившихся проголосовать. Объявление о проведении такого собрания лучше провести через печатные СМИ. (СМИ, которое жители в глаза не видели , но которе есть в ближайшей библиотеке типа местные новости, наш двор, семь соток итп) Можете приурочить эту акцию к каким нибудь выборам… Работу по сбору подписей сдклают кандидаты в депутаты. Для них это классный ПИАР, для Вас дармовая рабочая сила.
Только конкуренты могут помешать , а так 100% успеха.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#140  Сообщение AlexBT » Сб 26 янв, 2008 11:59 »

СП писал(а):Только конкуренты могут помешать

+1

Если бы МСУ нужно было приветси слаботочку в домах в порядок, то МСу могло бы озадачиться данной проблемой. Требуется подумать, а деньги и исполнители найдутся. Те же операторы, энергетики, лифтовики, МЧСники и вневедомственная охрана. А так же антитеррор и милиция общественной безопасности.
И естественно, жильцы.
Нуждающихся много. Думающих организаторов не хватает.

Но это общая проблема, в том числе и по магистральным линиям.

Но это проблемы менталитета власти - если видят, что выгодно, но не видят как навариться, ничего не будут делать сами, и другим не дадут.
А вдруг кто-то наварится???
Зачем упускать свои возможности???

Вернуться в Проектирование и строительство объектов связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5