Здравствуйте.

Кто может подстказать список проектных организаций занимающихся проектированием так сказать "с нуля", начиная с помощи в получении частного решения ГКРЧ на частоты (сеть передачи данных в диапазоне 6 ГГц, "точка-многоточка"), последующее получение экспертизы на частоты в ГРЧЦ и дальнейшее сопровождение документов до ФАС. М по возможности далее.
Есть один ньюанс: одна из точек находится на территории другого субъекта федерации (Край - Авт. область).
Подбор оборудования, подготовка полного пакета проектно-сметной документации, вплоть до согласования с местными муниципалитетами или надзорными органами.
Руководство хочет проведения тендера минимум м/у 3-мя проектными организациями.
Форма организации (ЗАО, ОАО, ФГУП и т.д. значения не имеет. Главное порядочность, честность, иполное сопровождение пакета документов).

Пока нужен список проектных организаций.

Гипросвязь СПб может

Dimentyi, обратитесь к крупнейшим операторам связи (Дальсвязь, Билайн, МТС, мегафон) в Вашем регионе и Вам дадут рекомендации по всем работающим в Вашем регионе проектировщикам.

Dimentyi писал(а):начиная с помощи в получении частного решения ГКРЧ на частоты (сеть передачи данных в диапазоне 6 ГГц, "точка-многоточка"),

Вообще сначала стоит получить частоты - 1 год закладывайте.

Галкин Анатолий писал(а):Гипросвязь СПб может

Уверены?

Хотя на Неве теперь все возможно...

Dimentyi писал(а):Руководство хочет проведения тендера минимум м/у 3-мя проектными организациями.

Сделайте попытку объяснения:
Пока частот нет - нет Проекта. 1 год закладывайте.

А наверное Руководство Частоты хочет оплатить легально...

Dmitriy_CPIS писал(а):Dimentyi, обратитесь к крупнейшим операторам связи (Дальсвязь, Билайн, МТС, мегафон) в Вашем регионе и Вам дадут рекомендации по всем работающим в Вашем регионе проектировщикам.

Тут не стоит вопрос Проектировщика: нужен частотник.

Тут не стоит вопрос Проектировщика: нужен частотник.

Частично согласен!

Dmitriy_CPIS писал(а):Тут не стоит вопрос Проектировщика: нужен частотник.

Частично согласен!

Дмитрий, конечно можно подписать Договор на пару лет, но зачем?
А тут еще и тендер хотят.

Частоты будут на руках (или + согласования) - можно поднимать вопрос проектирования.
Остальное считаю разводом, хотя кто-то и пойдет на такой нескольколет Объект.

Dimentyi писал(а):начиная с помощи в получении частного решения ГКРЧ на частоты (сеть передачи данных в диапазоне 6 ГГц, "точка-многоточка"), последующее получение экспертизы на частоты в ГРЧЦ и дальнейшее сопровождение документов до ФАС.

Немного таких организаций. Я пока только одну знаю. На получение уйдет не менее года, а то и больше.

WiMAX писал(а):На получение уйдет не менее года, а то и больше.

О чем и говорили

Нда-а-а. Не так-то все просто.

Начну по порядку. Вкрадце.
Сразу скажу, что даже нет техзадания, но мое руководство бежит "вперед паровоза".

1. Наша контора МУП, но один из градообразующих. Гос-во выделило бабло на постройку большой водокачки. Проект строительства самого здания выполняет местная проектная организация. Для организации связи м/у "водокачкой" и центром сбора информации, они же, предлагают проложить ВОЛС. Но необходимо обеспечить резерв в случае выхода ВОЛС из строя.
Самое простое, по мнению руководства, - организовать дополнительный канал связи в диапазоне 6 ГГц, и на этом же диапазоне впоследствии организовать собственную сеть ПД на территории города. Поэтому и указывал на топологию "точка-многоточка".

2. О проблеме получения частот знаю сам, т.к. столкнулся с этим при получении разрешения на 400 МГц.
Ранее самостоятельно пытались получить частное решение ГКРЧ на диапазон 5,7 ГГц для оборудования WiLAN ULTIMA, но получили отлуп ("занят весь частотный спектр в запрашиваемой вами полосе частот").
Основная помощь нужна именно для получения частот, т.е. получения частного решения ГКРЧ, и далее по цепочке. И как можно быстрее. За это и готовы платить.
Насчет легальности. Ну если все сделать слегка завуалированно и технично, то может и прокатит.

3. Непосредственно сам проект и весь пакет ПСД, - только после получения частот.

Но вот это-то все и надо преподнести руководству. А оно к сожалению верит не словам и объяснениям своих работников, что не все так просто и скоро, а бумажке, от проектной организации за подписью руководителя, что это долго и муторно, но с обещаниями на дальнейшее сотрудничество.
А моя задача показать начальнику список НИИ и прочих проектных организаций, и в случае чего написать им письмо с вопросом: возьмутся ли они за это гиблое дело или нет.

Поэтому не оставьте без внимания мой вопрос про список проектных организаций.
Заранее спасибо

С уважением, Дмитрий

На получение уйдет не менее года, а то и больше.

я бы полтора года закладывал....

Erlang писал(а):Тут не стоит вопрос Проектировщика: нужен частотник.

Именно. С частотами это скорее доп. опция Проектировщика для Клиента. Вот если вопрос ЧТП, зоны покрытия и тд, то это уже ближе.

Руководство хочет проведения тендера минимум м/у 3-мя проектными организациями

а цель тендера: я получу частоты за 12 месяцев. А я получу за 11,5...?! Т.е. вопрос больше будет стоять в частотах, а не в самом проектировании...
Соглашусь скорее с:

Erlang писал(а):Дмитрий, конечно можно подписать Договор на пару лет, но зачем?
А тут еще и тендер хотят.

Частоты будут на руках (или + согласования) - можно поднимать вопрос проектирования.

Dimentyi писал(а):Но вот это-то все и надо преподнести руководству. А оно к сожалению верит не словам и объяснениям своих работников, что не все так просто и скоро, а бумажке,

Так вы покажите, там и сроки есть как-бы:

Федеральный закон "О связи" от 07.07.2003 № 126-ФЗ
Положение о порядке проведения экспертизы, рассмотрения материалов и принятия решения о присвоении (назначении) радиочастот или радиочастотных каналов для радиоэлектронных средств в пределах выделенных полос радиочастот
(утверждено решением Государственной комиссии по радиочастотам от 09.08.2004 № 04-01-06-1)
Положение о радиочастотной службе (утверждено постановлением Правительства Российской Федерации от 3 мая 2005 г. № 279)

реальные сроки (позитивный вариант):

решение ГКРЧ -- 2 мес.
экспертиза ГРЧЦ -- 9 мес (для 100-мильной зоны).
разрешение ФАС -- 6 мес.

потом мелочи вроде измерений РЧЦ и выписки РЭ в РСН.

занимаются консалтингом многие. но стоит это недешево, результат сложно гарантируется.

зы. если интересно -- в ЛС, дам пару ссылочек.

Еще раз повторюсь, что деньги выделило государство, т.е. федеральные деньги. Сумма приличная.
А освоение такой суммы денег (проектирование, закупка оборудования и т.д.) должно производиться, согласно закона, путем проведения тендера.
Естественно, что скорость и стоимость проведения всех работ будут иметь, хоть и не решающее, но значение.
Мы не коммерческая организация, подконтрольная самой себе. Мы подконтрольны городу, а он и гос-во, будет спрашивать за сроки и денежные затраты.

Часть денег уже освоено под подготовку ПСД самого здания (сооружения), его строительства и прокладку основной ветки водовода.
Естественно, что эта проектная организация, при разработке ПСД проводила и проводит все возможные согласования с представителями руководства соседнего субъекта Федераци (ЕАО). Но это что касается строительства зданий и сооружений.
Все это дело также проводилось через тендер.

Поэтому и нужны организации, сумеющие провести полный комплекс работ, начиная от помощи в получении частот, подготовкой ПСД и заканчивая поставкой оборудования.

По частотам.
Надоело тыкаться как слепой котенок.
Если есть люди, съевшие на этом деле собаку, и имеющие "определенные связи" в ГКРЧ, ГРЧЦ и ФАС, так почему бы не отдать это дело им. Заплатить n-ую сумму денег, а потом спрашивать с них.

поймите, сроки находятся вне зависимости от источника финансирования. и даже "съевшие на этом деле собаку" не повлияют на сроки. и даже сумма.

увы, у нас так распределяется частотный спектр.

если вам надо срочно -- под личную ответственность запускайте оборудование ДО получения частот. риски известны.

GonZO писал(а):
занимаются консалтингом многие. но стоит это недешево, результат сложно гарантируется.

зы. если интересно -- в ЛС, дам пару ссылочек.

мне тоже интересно

Dimentyi писал(а):Самое простое, по мнению руководства, - организовать дополнительный канал связи в диапазоне 6 ГГц, и на этом же диапазоне впоследствии организовать собственную сеть ПД на территории города. Поэтому и указывал на топологию "точка-многоточка".

А не проще два кабеля проложить и две системы передачи поставить?

Петрович писал(а):А не проще два кабеля проложить и две системы передачи поставить?

Dimentyi
1. Если не сложно, укажите расстояние между обЪектами.
2. Почему выбран диапазон 6 ГГц, а не 40?

Петрович

не все так просто. телеметрия/диспетчеризация требует два независимых канала по разным средам. сходу не назову циркуляр, но видел собственными ушами.

Петрович

Как уже говорил ранее

Проект строительства самого здания выполняет местная проектная организация. Для организации связи м/у "водокачкой" и центром сбора информации, они же, предлагают проложить ВОЛС

но предлагают это сделать вдоль трассы водовода. Конкретно как именно не знаю, проектной документации на руках нет.
В этом случае могут быть проблемы с обслуживанием кабеля в случае возникновения неисправностей, т.к. места прокладки водовода болотистые. Да и вслучае проведения ремонтных работ на водоводе велика вероятность повреждения кабеля.

Есть и другая альтернатива. Войти в существующие линии ВОЛС энергопитающей компании. Для этого надо проложить ВОЛС (5-6 км) до питающей подстанции и далее по их волокну предавать данные в центр сбора информации. Но вслучае возникновения проблем с их сетью ВОЛС, автоматически возникают проблемы у нас.

А вообще GonZO прав. Необходимо дублирование по разным средам передачи.

Wanderer

Расстояние м/у объектами 10-12 км.

Альтернативный канал предполагается организовать на основе оборудования БШД, в качестве которого, на предварительном этапе, предполагается использовать МИКРАН WiMIC6000 (5,8-6,4 ГГц). Дипазон 6-6,4 ГГЦ менее забит, чем 5,7-5,8, а потому, получить номиналы в данном диапазоне попроще.

В дальнейшем на основе данного оборудования предполагается развернуть собственную сеть БШД (не коммерческую).

На 40 ГГц аппаратуру БШД увы не делают. Или я не все знаю?
[/b]