План здания

Форум о вопросах проектирования, экспертизы проектов и строительства объектов связи.
Саморегулируемые организации в области изысканий, проектирования и строительства объектов связи.
Поиск нормативных документов по теме (РД, ОСТ, ГОСТ, СНиП и т. д.).
Шах&Мат

 

План здания

Сообщение:#1  Сообщение Шах&Мат » Ср 21 июл, 2004 12:42 »

Подскажите, где можно увидеть строительные планы зданий? Желательно в электронном виде. Интересует поэтажные строительные планы зданий (типовых жилых, административных).
Насколько знаю домам присваивают некие серии (СЕРИЯ И-1724, панельные пятиэтажные жилые дома серий К-7, II-32, II-35, 1605 АМ, 1МГ-300 http://www.novostroy.ru/html/plans.htm и т.д.)
Какой принцип обозначения заложен в серию?!
Информация необходима дальнейшего использования в проектирвоании, а в БТИ не находишься :salut:
Спасибо за помощь!

Roman
Форумчанин
 
Сообщения:
341
Зарегистрирован:
09 июн 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Roman » Ср 21 июл, 2004 14:54 »

Шах&Мат писал(а):Подскажите, где можно увидеть строительные планы зданий? Желательно в электронном виде. Интересует поэтажные строительные планы зданий (типовых жилых, административных).
Насколько знаю домам присваивают некие серии (СЕРИЯ И-1724, панельные пятиэтажные жилые дома серий К-7, II-32, II-35, 1605 АМ, 1МГ-300 http://www.novostroy.ru/html/plans.htm и т.д.)
Какой принцип обозначения заложен в серию?!
Информация необходима дальнейшего использования в проектирвоании, а в БТИ не находишься :salut:
Спасибо за помощь!

В электронном, говорите... Только последние постройки есть в электронном виде. Все предыдущие - только на бумаге, так что походов в ПИБы, БТИ не избежать. Тем более, что в разных городах строятся (строились) разные серии по разным проектам.

Шах&Мат

 

Сообщение:#3  Сообщение Шах&Мат » Ср 21 июл, 2004 15:00 »

В электронном, говорите...

я не имел ввиду AutoCad и тому подобное :frend: Хотя бы фотокопии :vertag:

Roman
Форумчанин
 
Сообщения:
341
Зарегистрирован:
09 июн 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Roman » Ср 21 июл, 2004 15:06 »

Шах&Мат писал(а):
В электронном, говорите...

я не имел ввиду AutoCad и тому подобное :frend: Хотя бы фотокопии :vertag:

Ну если Вы собрались проектировать, то фотокопии в масштабе д.б. однако

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Антон Богатов » Ср 21 июл, 2004 16:14 »

Не найдете. придется покупать у архитекторов - разработчиков типовых проектов. Обойдется немерено денег. Проще этого вообще не делать...
А зачем оно вам надо?

Roman
Форумчанин
 
Сообщения:
341
Зарегистрирован:
09 июн 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Roman » Ср 21 июл, 2004 16:17 »

Если объектов разных типов не так много, то легче пробежаться и зарисовать самостоятельно

Шах&Мат

 

Сообщение:#7  Сообщение Шах&Мат » Чт 22 июл, 2004 04:23 »

А зачем оно вам надо

для проектирования (трассы прокладки кабеля, размещения оборудования), с рулеткой не набегаешься, в БТИ (особенно в районах и для не муниципальных домов) планов почему то найти не могут. Необходимы общие сведения, чтобы сделать привязку...
то легче пробежаться и зарисовать самостоятельно

приходиться так и делать, но опятьже зависимы от доступа в закрытые помещения (чердаки например), из ЖЭУ не всегда быстро получается догоровриться...

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Антон Богатов » Чт 22 июл, 2004 12:03 »

А вы напишите в ОД "уточняется по месту установки или монтажа с оформлением исполнительной документации".

Roman
Форумчанин
 
Сообщения:
341
Зарегистрирован:
09 июн 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Roman » Чт 22 июл, 2004 12:11 »

Независимый консультант писал(а):А вы напишите в ОД "уточняется по месту установки или монтажа с оформлением исполнительной документации".

Ага, а потом при сдаче сети еще и исполнительную предъявлять, если попросят? Да и вряд ли кто ее оформлять будет, я так думаю...

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Антон Богатов » Чт 22 июл, 2004 12:24 »

А вы ответите, что отклонений не было :)

А если серьезно, то исполниловку надо оформлять в любом случае.
С планами зданий проблема большая. Приходилось сталкиваться. Решали так, как я написал выше. Архитекторы запросили столько, что смысла покупать не было никакого. проще не строить вовсе.

Шах&Мат

 

Сообщение:#11  Сообщение Шах&Мат » Чт 22 июл, 2004 12:48 »

Независимый консультант, это приемлимо когда используются ходовые материалы (ТПП например), которые можно купить или держать на складе с запасом. А вот с фидером уже сложнее, метр которого стоит немало (50 Om 1/2" - 3,50$/m, 7/8" - 5,30$/m ) и приходиться выщитывать практически точно лишь бы не меньше чем надо :pale:

Приходилось сталкиваться

Вот и я столкнулся :frend:
проще не строить вовсе

строим, с рулетками :D

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Антон Богатов » Чт 22 июл, 2004 12:50 »

ага, понятно. Тогда только рулетка вам поможет. Качество планов БТИ настолько низкое, что для ваших целей они все равно не подойдут....

Шах&Мат

 

Сообщение:#13  Сообщение Шах&Мат » Чт 22 июл, 2004 14:27 »

они все равно не подойдут

да я и не планировал надеяться на них, просто знать строительную конструкцию здания. Иногда бывает что ищешь опору (колонну) а она замурована (отгородили часть чердака кирпичем например), нутром знаешь что должна быть, а не видишь, вот тут быто же планы пригодилсь...

Эх, спасибо, надежда умерает послед.... :salut: :frend:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Erlang » Чт 22 июл, 2004 17:11 »

А вот с фидером уже сложнее, метр которого стоит немало (50 Om 1/2" - 3,50$/m, 7/8" - 5,30$/m ) и приходиться выщитывать практически точно лишь бы не меньше чем надо

А с фидером не шути! Лучше сначала прорложить, а потом указать метраж, или берите с запасом.
С планами зданий проблема большая. Приходилось сталкиваться. Решали так, как я написал выше. Архитекторы запросили столько, что смысла покупать не было никакого. проще не строить вовсе.

А если официально запросить в БТИ? Во сколько это может обойтись?

Обычно планировку помещений предоставляет Заказчик...

Шах&Мат

 

Сообщение:#15  Сообщение Шах&Мат » Пт 23 июл, 2004 04:21 »

Обычно планировку помещений предоставляет Заказчик

эт конечно, так и поступаем, зачем зря бегать по кабинетам?! ;-)
Лучше сначала прорложить, а потом указать метраж, или берите с запасом

так не получается, потому как фидер может выдаваться Заказчиком конкретной длины, сильно грубить не получается, медь однако 8-) обжог и сдал :super:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Erlang » Пт 23 июл, 2004 04:34 »

Шах&Мат,
обычно фидер приходит катушками...

Шах&Мат

 

Сообщение:#17  Сообщение Шах&Мат » Пт 23 июл, 2004 11:00 »

обычно фидер приходит катушками

Да, но "фидер может выдаваться Заказчиком " определенного метража, сгласно проектных данных :vertag: Вот как потом монтажники съедят с потрахами, если фидер окажется короче :kip:

Население
Форумчанин
 
Сообщения:
15
Зарегистрирован:
30 сен 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Население » Пт 01 окт, 2004 17:10 »

При обследовании объектов мне часто приходилось лазить по чердакам и подвалам (отсутствие света, ориентиров и т.д.)
Что может помочь:
1. В договоре или ТЗ надо прописывать: Заказчик должен оказать содействие в согласовании трасс прокладки кабеля с владельцем здания. В половине случаев, это вынуждает Заказчика найти планировки у владельца здания (в бухгалтерии), главного инженера здания, энергетика или местного связиста. Скорее всего они найдутся.
2. Если нет планировок, выделить повторяющиеся объекты здания. Первое это колонны. Это как координатная сетка. И сразу все упрощается. Если не получается, то это внешние окна, потом некоторые внутренние измерения. Можно перемерить один этаж одного подъезда и далее размножить.
3. И все же, запас карман не тянет!!! Сколько бы кабель не стоил.

Максим Зиновьев

 

Сообщение:#19  Сообщение Максим Зиновьев » Пт 01 окт, 2004 23:35 »

Шах&Мат, верные строительные планы зданий :) Вы увидите на своём жестком диске в формате *.dwg, если отчертите :))

Советую перечитать учебники относительно строительных осей и понятия "N", параллельно первым материалам ГОСТ 21.501-93 ПРАВИЛА ВЫПОЛНЕНИЯ АРХИТЕКТУРНО-СТРОИТЕЛЬНЫХ РАБОЧИХ ЧЕРТЕЖЕЙ
потом будет всё невпример по зданиям легче!
Не все связистам надо перемерять рулеткой - но это главный начальный инструмент - иначе, как Вы узнаете, сколько отмотать с барабана?.
На планы БТИ не перенадейтесь - у техника изначально нет задачи создать Вам точный исходный материал :)
На самом деле, если Вы занимаетесь не строительством зданий с нуля а вторичными сетями в них(а хоть и первичными - но тогда бы Вы имели том марки АР, АС,ВК, и т.д. как минимум.

Я сам с этого начинал лет пять назад- попрошу без обид с Вашей стороны :)

Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:

Население писал(а):При обследовании объектов мне часто приходилось лазить по чердакам и подвалам (отсутствие света, ориентиров и т.д.)
Что может помочь:
1. В договоре или ТЗ надо прописывать: Заказчик должен оказать содействие в согласовании трасс прокладки кабеля с владельцем здания. В половине случаев, это вынуждает Заказчика найти планировки у владельца здания (в бухгалтерии), главного инженера здания, энергетика или местного связиста. Скорее всего они найдутся.
2. Если нет планировок, выделить повторяющиеся объекты здания. Первое это колонны. Это как координатная сетка. И сразу все упрощается. Если не получается, то это внешние окна, потом некоторые внутренние измерения. Можно перемерить один этаж одного подъезда и далее размножить.
3. И все же, запас карман не тянет!!! Сколько бы кабель не стоил.
- так, и только так!

"Слова не мальчика, но - мужа..." (с) Классика.

Добавлю, в подтверждение п. 1 Речи уважаемого "Население" - сейчас, пожалуй, уже и не найти такого бухгалтера/экономиста/директора, который не знает понятий "межевание", "полезная площадь помещения", план эвакуации на случай пожара и т.д.

Но по чердакам - всё равно приходится... :))))!

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Антон Богатов » Сб 02 окт, 2004 11:40 »

Оптимисты Вы, уважаемые коллеги. Черта с два Вы найдете достоверные планы технических помещений. Большинство зданий (90%) строилось по типовым проектам (Sic!), а исполниловка давным-давно утрачена. Планы БТИ тоже липа процентов на 50% - вплоть до неправильных привязок несущих конструкций (это не только колонны).

Гражданский кодекс и так императивно требует оформления ИРД совместно с Заказчиком. Поэтому в договоре об этом можно и не писать. Тем более, что речь идет явно о "отмазке" проектировщика от исполнения обязательств по договору на создание и передачу проектной продукции.

Вернуться в Проектирование и строительство объектов связи

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9