Нормативы по размещению РЭС на МЖД • Проектирование и строительство объектов связи • Электросвязь форум

В общем встал вопрос о размещении РЭС на крыше жилого здания. Технари ничего конкретно не могут рассказать, но из практики наслышан про отказы сотовиков на размещение РЭС на крышах многоквартирных жилых домов. Кто нить в курсе причин такого отказа?

царефф
Тему поднимали, да как-то заглохло http://www.electrosvyaz.com/forum/viewt ... sc&start=0
Основная причина- нежелание управляющих компаний судится с жильцами из-за радиофобии.

MNOGO спасибо за инфу
вот что нашел из НПА

СанПиН от 15.12.2000 N 2.1.2.1002-00
Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от
15.12.2000
Раздел 6.
Требования к уровням шума, вибрации, ультразвука и инфразвука,
электрических и электромагнитных полей и ионизирующего излучения в помещениях жилых зданий

царефф писал(а):В общем встал вопрос о размещении РЭС на крыше жилого здания. Технари ничего конкретно не могут рассказать, но из практики наслышан про отказы сотовиков на размещение РЭС на крышах многоквартирных жилых домов. Кто нить в курсе причин такого отказа?

Ну РЭС РЭСу рознь для начала...

Erlang писал(а):рознь

Ну это я понимаю.
а

Erlang писал(а):для начала

в продолжение?? :-)

царефф писал(а):
Erlang писал(а):рознь

Ну это я понимаю.
а
Erlang писал(а):для начала

в продолжение??

Я бы сделал Санпаспорт... и согласовал с СЭС.

Все зависит от того, какое РЭС.
Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.1.8/2.2.4.1383-03
"Гигиенические требования к размещению и эксплуатации передающих радиотехнических объектов"

III. Гигиенические требования к передающим радиотехническим объектам

3.16. Рекомендуется размещение антенн ПРТО (в т.ч. РРС, РГД) на отдельно стоящих опорах и мачтах.
Допускается размещение передающих антенн на крышах жилых, общественных и других зданий и в иных местах при соблюдении условий по п.п.3.3, 3.4, 3.14, 3.15.

3.3. Уровни ЭМП, создаваемые ПРТО на селитебной территории, в местах массового отдыха, внутри жилых, общественных и производственных помещений, подвергающихся воздействию внешнего ЭМП РЧ, не должны превышать ПДУ, указанных в приложении 1 (таблица 2) с учетом вторичного излучения.

3.13. Не требуется получения санитарно-эпидемиологического заключения на размещение, ввод в эксплуатацию и эксплуатацию ПРТО с эффективной излучаемой мощностью не более: 200 Вт - в диапазоне частот 30 кГц - 3 МГц, 100 Вт - в диапазоне частот 3 - 30 МГц, 10 Вт - в диапазоне частот 30 МГц - 300 ГГц, при условии размещения антенны вне здания.

KrasSerg тут Задача какая:
- Разместить РЭС
- Успокоить Жителей.

А нормы я бы оставил для согласований.

KrasSerg - изначально Задача другая :oops:

Erlang писал(а):Я бы сделал

ОКе
Но я начал еще с опредлеения координат ))))
Думаю на этой стадии разумней определить риски всего проекта.
А так спасибо, еще покапаю, чо нарою - расскажу.
По большому счету, рознь РЭС с точки зрения возможного запрета на размещение на крышах жилых домов с точки зрения вредоносности заключается именно в мощности излучателя и конкретных частотах и не более. Вроде как приводимый документ именно эти допустимые показатели и определяет. Договорные отношения с собственниками ОДС естественно учитываются, но... проблема установления договорных отношений с собственниками известна потому и не обсуждается в рамках заданного вопроса. А Санпаспорт - уже последующие стадии легализации, думаю как раз на соответствие приводимого НПА и будет сей документ. Также не сталкивался. Видимо предстоит.

царефф По опыту прежней жизни, из большого числа РТО только два(!) удалось разместить на крыше многоквартирных домов.
В обоих случаях заключаль договор на услуги связи с владельцем приватизированной квартиры, затем он обращался в ДЭЗ и дальше решал вопрос по согласованию проекта. Как правило, набиралась группа желающих ощасливить себя современными услугами связи, которая и давила на всех остальных. В обоих случаях были суды, в качестве экспертов привлекался Центр электромагнитной безопасности (есть такие престидижитаторы), резали кабель, воровали антенну - короче весело было.
Маленикий офф-топ. На выставке разговорился со шведом, продавцом антенн для БС. Тот посетовал, что мол муниципалитеты и местные общины не дают разрешения на установку БС, приходится договариваться со ВСЕМИ собственниками в посёлке. О как!

MNOGO писал(а):приходится договариваться со ВСЕМИ собственниками в посёлке. О как!

Дык так и должно быть.
А в остальном та же скандальная схема размещения средств и сооружения связи, что и в проводной связи:

царефф писал(а):Договорные отношения с собственниками ОДС естественно учитываются, но... проблема установления договорных отношений с собственниками известна потому и не обсуждается в рамках заданного вопроса

Спасибо за информацию по опыту :frend:

царефф писал(а):По большому счету, рознь РЭС с точки зрения возможного запрета на размещение на крышах жилых домов с точки зрения вредоносности заключается именно в мощности излучателя и конкретных частотах и не более. Вроде как приводимый документ именно эти допустимые показатели и определяет. Договорные отношения с собственниками ОДС естественно учитываются, но... проблема установления договорных отношений с собственниками известна потому и не обсуждается в рамках заданного вопроса. А Санпаспорт - уже последующие стадии легализации, думаю как раз на соответствие приводимого НПА и будет сей документ. Также не сталкивался. Видимо предстоит.

У меня на доме - фиг разместиш.
А если по работе нужно - Излучение иногда дает +++

царефф работаем по схеме:
Спутниковая антена - это Чернобыльская АЭС, а маленькая антена ОПСОСа даст возможность общению с ребенком...

... Это все на месте нужно смотреть....

Доброго времени суток всем!
Сталкивался ли кто нибудь с трактовкой п 3.13

Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.1.8/2.2.4.1383-03
"Гигиенические требования к размещению и эксплуатации передающих радиотехнических объектов"

III. Гигиенические требования к передающим радиотехническим объектам

3.16. Рекомендуется размещение антенн ПРТО (в т.ч. РРС, РГД) на отдельно стоящих опорах и мачтах.
Допускается размещение передающих антенн на крышах жилых, общественных и других зданий и в иных местах при соблюдении условий по п.п.3.3, 3.4, 3.14, 3.15.

3.3. Уровни ЭМП, создаваемые ПРТО на селитебной территории, в местах массового отдыха, внутри жилых, общественных и производственных помещений, подвергающихся воздействию внешнего ЭМП РЧ, не должны превышать ПДУ, указанных в приложении 1 (таблица 2) с учетом вторичного излучения.

3.13. Не требуется получения санитарно-эпидемиологического заключения на размещение, ввод в эксплуатацию и эксплуатацию ПРТО с эффективной излучаемой мощностью не более: 200 Вт - в диапазоне частот 30 кГц - 3 МГц, 100 Вт - в диапазоне частот 3 - 30 МГц, 10 Вт - в диапазоне частот 30 МГц - 300 ГГц, при условии размещения антенны вне здания.

относительно того, что является "вне здания". Представитель санэпиднадзора утверждает, что крепление антенны на наружной поверхности здания (стена, крыша, козырек пристройки) не является размещением "вне здания". Речь идет об антенне абонентской радиостанции сети ПРС в диапазоне 420 МГц с мощностью 4 Вт, ЭИИМ < 10Вт.
Спасибо.

Alex_II писал(а):Представитель санэпиднадзора

Их же клавный писал этот норматив, типа им виднее, что там написано.
Где то я такое встречал? :sneky:

ИМХО: Хочет провести экспертизу и дать отрицательное заключение. ))
Интересно, а могет ли вышестоящий орган дать разъяснение - обратитесь к оному. Я вот лично согласен с Вашей точкой зрения, думаю филологи, да и судья также бы трактовали как и мы с Вами.

Ситуация в общем то прояснилась. Крыша здания однозначно трактуется как ВНЕ. По наружным стенам сложнее. Существует внутреннее письмо, в котором наружные стены, балконы, подоконники не подпадают под определение "Вне здания". Где то это может быть правильно, где то нет. Покуда не опубликовано дополнение или изменение к СанПиНу вероятно вопросы будут решаться по месту. Велик и могуч русский язык!

Источник назвать не смогу, но ВНЕ здания - это 2м и более от уровня крыши.

СанПиН 2.2.4.1383-03

3.14. При размещении антенн радиолюбительских радиостанций (РРС) диапазона 3 - 30 МГц, радиостанций гражданского диапазона частот 26,5 - 27,5 МГц (РГД) с эффективной излучаемой мощностью более 100 Вт до 1000 Вт включительно, должна быть обеспечена невозможность доступа людей в зону установки антенны на расстояние не менее 10 м от любой ее точки. При установке на здании антенна должна быть смонтирована на высоте не менее 1,5 м над крышей при обеспечении расстояния от любой ее точки до соседних строений не менее 10 м для любого типа антенны и любого направления излучения.
3.15. При размещении антенн РРС и РГД с эффективной излучаемой мощностью от 1000 до 5000 Вт должна быть обеспечена невозможность доступа людей и отсутствие соседних строений на расстоянии не менее 25 м от любой точки антенны независимо от ее типа и направления излучения. При установке на крыше здания антенна должна монтироваться на высоте не менее 5 м над крышей.

Alex_II писал(а):ЭИИМ < 10Вт

В СанПиНе определены нормы эффективной излучаемой мощности - ЭИМ.