Приказ МИТС N 18: Требования к системному проекту сети связи

Форум о вопросах проектирования, экспертизы проектов и строительства объектов связи.
Саморегулируемые организации в области изысканий, проектирования и строительства объектов связи.
Поиск нормативных документов по теме (РД, ОСТ, ГОСТ, СНиП и т. д.).
Максим Зиновьев
Форумчанин
 
Сообщения:
95
Зарегистрирован:
07 окт 2004
Откуда:
Саратов

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#121  Сообщение Максим Зиновьев » Вт 27 окт, 2009 11:52 »

spb-mya писал(а):Если я Вас правильно понял ТЗ, приведено здесь http://www.electrosvyaz.com/forum/viewt ... 64&start=0 "Задание на разработку системного проекта".


Да, всё правильно. Сеть настолько велика и многокомпонентна/многосистемна, что запроектировать её в рамках РП нереализуемо.
spb-mya писал(а):То тогда позвольте спросить какое отношение этот СП имеет к регистрации сети?


Самое прямое.
Википедия писал(а):Регистрация — 1) запись, фиксация фактов или явлений с целью учёта и придания им статуса официально признанных актов (регистрация рождения, брака); 2) внесение в список, в книгу учёта.



Связной (С) писал(а):Так собственные средства, инвестируют.

Дык, алкаши тоже "на свои" соображают. Почему тогда это осуждается в Обществе?

Связной (С) писал(а):Или вы думаете что вот будут эти СП на ЦТВ и по их результатам и их анализу отменять строительство? СП с т.з. Регистрации это уже некий свершившийся факт наличия сети. Уже поздно его анализировать и решать строить или нет.

Отменять не будут. Будут оптимизировать. Согласитесь, построить вместо тысячи пунктов 900 - уже экономия.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#122  Сообщение Связной (С) » Вт 27 окт, 2009 12:11 »

Максим Зиновьев писал(а):Почему тогда это осуждается в Обществе?
Разные последствия.
Максим Зиновьев писал(а):построить вместо тысячи пунктов 900 - уже экономия.
Если это оправдано - конечно.

spb-mya
Форумчанин
 
Сообщения:
78
Зарегистрирован:
10 окт 2007
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#123  Сообщение spb-mya » Вт 27 окт, 2009 13:17 »

Самое прямое.
Википедия писал(а):
Регистрация — 1) запись, фиксация фактов или явлений с целью учёта и придания им статуса официально признанных актов (регистрация рождения, брака); 2) внесение в список, в книгу учёта.

Вот тут заблуждаетесь! 18 приказ определяет требования к СП для регистрации сети, 19 требования к показателям монтируемой емкости. Порядок регистрации регулируется отдельным нормативным актом. А с таким подходом любой документ региструется, например в книге "входящих документов".
А ваше ТЗ действительно на схему развития, после того как бубет проанализирована экономика на организацию покрытия в 98%, то станет очевидно что такая сеть не очень-то и нужна.
Пока понятно, что "народные деньги" в очередной раз закопали!

Максим Зиновьев
Форумчанин
 
Сообщения:
95
Зарегистрирован:
07 окт 2004
Откуда:
Саратов

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#124  Сообщение Максим Зиновьев » Вт 27 окт, 2009 17:48 »

spb-mya писал(а):Пока понятно, что "народные деньги" в очередной раз закопали!


Ужосы-то какие говорите. Закапывают- проводные телефонисты, рассеивают - беспроводные, а мы несем Культуру в массы :)

spb-mya писал(а):...проанализирована экономика на организацию покрытия в 98%, то станет очевидно что такая сеть не очень-то и нужна.


Вы как-то не правильно рассуждаете. Там написано дословно ... "с охватом не менее 98,8%(цифру уточнить) населения"
Надо разницу объяснять?
Вам чего "не очень-то и нужно" - население или территория?

spb-mya
Форумчанин
 
Сообщения:
78
Зарегистрирован:
10 окт 2007
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#125  Сообщение spb-mya » Ср 28 окт, 2009 09:14 »

Надо разницу объяснять?

Не надо! 98% охвата населения и 98% покрытия территории это не одно и тоже. Понятно, что в первом случае охват территории может быть и 50%, а может и меньше (больше). Но какое все это имеет отношение к системному проекту для регистрации сети. Для подачи заявки на вещательную лицензию это нужно.
А насчет населения, советую доехать до Бурятии поездом и посмотреть, на скольких "ветхих" избушках вдоль железной дороги стоят спутниковые антенны! Меня всегда умиляли отдельные личности своими выступления на конференциях о том, как развито телевидение и услуги связи в пределах садового кольца или города Сургут, предлагая при этом решения ориентированные на всю страну.

Максим Зиновьев
Форумчанин
 
Сообщения:
95
Зарегистрирован:
07 окт 2004
Откуда:
Саратов

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#126  Сообщение Максим Зиновьев » Ср 28 окт, 2009 20:22 »

spb-mya писал(а):А насчет населения, советую доехать до Бурятии поездом и посмотреть, на скольких "ветхих" избушках вдоль железной дороги стоят спутниковые антенны!


Прошу пояснить Почему слово "ветхих" взято в кавычки.
Обычно не ветхие вдоль железнодорожных путей не стоят по соображениям шумности.

Спутниковая сеть может быть рассмотрена при доставке информации из федерального центра (первый мультиплекс) и регионального центра(врезки местных вещателей уровня субъекта Российской Федерации) до конечного потребителя (Задача настоящего Системного проекта).
В связи с дороговизной и негибкостью дробления использования спутникового сегмента, доставка информации локального значения местных/муниципальных источников затруднена и неэффективна. Пример: местная реклама/местные врезки/информация ГО и ЧС, т.е. информация, актуальная на ограниченной территории малых/средних муниципальных образований.


Так как раздел Мероприятия по вещательным компаниям один из моих, то готов выслушать и включить в него Здравые Мысли собравшихся.
Предлагать Мысли желательно по пунктам, иерархично и с кратким обоснованием.
Концептуально НоосфЭре, памашь :)

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#127  Сообщение Связной (С) » Чт 29 окт, 2009 04:28 »

Максим Зиновьев писал(а):Мероприятия по вещательным компаниям один из моих
Пишите условия и требования (ТЗ, указаний и т.д.), посмотрим. Если это в рамках ЦТВ - в уже указанную Тему.

Максим Зиновьев
Форумчанин
 
Сообщения:
95
Зарегистрирован:
07 окт 2004
Откуда:
Саратов

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#128  Сообщение Максим Зиновьев » Чт 29 окт, 2009 20:06 »

Связной (С) писал(а):Пишите условия и требования (ТЗ, указаний и т.д.), посмотрим. Если это в рамках ЦТВ - в уже указанную Тему.
Максим Зиновьев писал(а):Мероприятия по вещательным компаниям один из моих
Пишите условия и требования (ТЗ, указаний и т.д.), посмотрим. Если это в рамках ЦТВ - в уже указанную Тему.


Как вы, ребята, ЗАЕБАЛИ Российскую Федерацию... Может поймёте, а, может быть, и нет...
Вы выискиваете причины не работать, выясняя разницу в 14 и 18. Когда даже скзазано: бапки от где - работайте.
___
Серёж, прошу - забань меня <ОЙ!> jn 'ynb[ dfib[ gtylthufcnjd. Мы же Проектировщики, илихде?
Вот он, Связной(с) сидит без работы - я ж ему предложил, высказать Мысли? Да. Чего он мне голову-то ебёт?

П.С. Пиши по СРО svkproject@ya.ru- решаемо.

stm67
Форумчанин
 
Сообщения:
148
Зарегистрирован:
24 июл 2008

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Сообщение:#129  Сообщение stm67 » Пт 30 окт, 2009 03:51 »

Максим Зиновьев
Вы же из Саратова! :doh:
Теперь все встало на свои места. РТРС предложил тендер на разработку системного проекта в ряде регионов. НТЦ "Космос" выиграл лот на 32 млн. руб. по Забайкальскому краю. Но к работам не приступил и нанял Вас - СВК Саратов. А Вы понятия не имеете как его сделать и просите помощи у зала. Замечательно! :rus:

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#130  Сообщение Связной (С) » Пт 30 окт, 2009 04:57 »

Максим Зиновьев писал(а):Как вы, ребята
Мы то ее чем? Это вам денег и ТЗ дали, отрабатывайте, а не дрючьте тогда РФ вопросами что да как делать...
Максим Зиновьев, вы бы диспозицию соблюдали :down: . Со своими Генподрядчиком-Заказчиком на матах вопросы решайте.
Написал ясно вроде: задайте нам что вам надо, поможем.
Максим Зиновьев писал(а):Вы выискиваете причины не работать
Мы?! Асболютно нет. Легко и не принужденно. Форум изучите, для начала. Ваш крик основан что вам не выложили тут все всё и сразу без допвопросов к вам.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#131  Сообщение AlexBT » Сб 31 окт, 2009 11:37 »

Коллективный мозговой штурм может и не лишним бы был.

Но самое интересное - среди победителей нет Гипросвязей, Связьинвестовских МРК проектировщиков, интеграторов.
И даже местные компании, которые как бы рядом под боком, в поле зрения ранее не попадали. Хотя уж казалось, что знаю всех...

spb-mya
Форумчанин
 
Сообщения:
78
Зарегистрирован:
10 окт 2007
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#132  Сообщение spb-mya » Пн 02 ноя, 2009 09:36 »

Прошу пояснить Почему слово "ветхих" взято в кавычки.

Извиняюсь! Ошибочка вышла, речь шла действительно об ветхих домишках на которых установлены спутниковые антенны. Народу в такой глуши делать нечего поэтому пусть на последнии, но он идет и покупает "Триколор", а не ждет пока наши чиновники договрятся кто и как будет строить, как конкурсы проводить и что в результате из этого получится. Просто идет покупает, устанавливает и смотрит. А сейчас когда они еще асиметричный Интернет запустили, я думаю не много найдется желающих идти и покупать за 4,5 т.р. себе STB цифрового наземного ТВ, для каждого телевизора.

Но самое интересное - среди победителей нет Гипросвязей, Связьинвестовских МРК проектировщиков, интеграторов.
И даже местные компании, которые как бы рядом под боком, в поле зрения ранее не попадали. Хотя уж казалось, что знаю всех...

Вот Вам ответ
Теперь все встало на свои места. РТРС предложил тендер на разработку системного проекта в ряде регионов. НТЦ "Космос" выиграл лот на 32 млн. руб. по Забайкальскому краю. Но к работам не приступил и нанял Вас - СВК Саратов. А Вы понятия не имеете как его сделать и просите помощи у зала. Замечательно!

Просто проект шел по линии РТРС, а не Минсвязи!

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#133  Сообщение Связной (С) » Пн 02 ноя, 2009 17:58 »

spb-mya писал(а):проект шел по линии РТРС, а не Минсвязи!
И что? Конкурс то публичный.

spb-mya
Форумчанин
 
Сообщения:
78
Зарегистрирован:
10 окт 2007
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#134  Сообщение spb-mya » Пн 02 ноя, 2009 22:19 »

Конкурс то публичный.

Это не означает, что его может выиграть любой! Кстати, что подтверждается конкретным примером выше. Выиграли одни и за одну сумму, а потом отдали делать другим, уже за другую! При этом заметьте, что вторые, уже никак не укладываются в конкурсные условия! Зато все довольны! Это же Россия!

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#135  Сообщение Связной (С) » Вт 03 ноя, 2009 04:38 »

spb-mya писал(а):Это не означает, что его может выиграть любой!
Это другая, "темная" сторона конкурсов. Может, но не факт. Могли хотя бы подать заяки. А их нет. Почему? Сразу было ясно или не видели ресурсов или заняты другим или..?
Было ФГУП «ГСПИ РТВ». Вот что монстру РТВ ни чего не досталось, зато всё разобрали сплошь ООО.

xrustal

 

Сообщение:#136  Сообщение xrustal » Вт 09 фев, 2010 18:44 »

Требуется ли получение разрешения
на использование диапазона 2.4ГГц,
оборудованием передачи данных полностью
удовлетворяющих приложению
К решению ГКРЧ от 28.11.05 № 05-10-01-00 ?
Планируемая сеть не относится к
внутриофисным сетям передачи данных.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#137  Сообщение Связной (С) » Ср 10 фев, 2010 18:34 »

xrustal
как это связано с темой?! :404:

РЕШЕНИЕ от 25 сентября 2000г. N 2/7 писал(а):1. Разрешить использование юридическими и физическими лицами на вторичной основе отдельных радиочастот в пределах полосы 2400-2483,5 МГц для разработки и производства в Российской Федерации, закупки за границей, продажи и приобретения на внутреннем рынке Российской Федерации и эксплуатации оборудования беспроводной передачи данных без оформления частных решений ГКРЧ для каждого конкретного заявителя, при условии выполнения следующих требований:
- продажа (поставка) оборудования должна производиться только тем потребителям, которые получили установленным порядком разрешение Главгоссвязьнадзора России на использование радиочастот для эксплуатации этого оборудования

Вернуться в Проектирование и строительство объектов связи

Пред.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2