Как грамотно разорвать договор с РЧЦ ФО по частотам?

Вопросы получения радиочастот.
Радиоконтроль.
Радиочастотные органы.
Нормативные документы по теме.
Nikita

 

Сообщение:#121  Сообщение Nikita » Сб 22 окт, 2005 12:48 »

Конечно, ежели заставить военных платить, то вопрос конверсии частот решится автоматом и быстро.
Спасибо.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#122  Сообщение Erlang » Сб 22 окт, 2005 12:53 »

Anonymous писал(а):Конечно, ежели заставить военных платить, то вопрос конверсии частот решится автоматом и быстро.
Спасибо.

Nikita, возможно хотят разыграть по аналогии со Связьинвестом: дайте денег и будет сразу конверсия частот.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#123  Сообщение Антон Богатов » Сб 22 окт, 2005 13:18 »

А цена вопроса и условия оплаты?

В среднем, порядка 30% от средств, полученных во исполнение решения суда. Это если без аванса и минимальной фиксированной оплаты.
Конечно, ежели заставить военных платить, то вопрос конверсии частот решится автоматом и быстро

С какой стати? Деньги просто разворуют. Как уже бывало. Причем все знают, кто именно разворует - поименно...

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#124  Сообщение ALaddin » Вс 23 окт, 2005 06:48 »

Независимый консультант, у нас в год за частоты выходит порядка 1500-2000 рублей, поэтому особого смысла судиться нету.... Вам дорога до нас обойдется в десять раз дороже :)

Кстати, за КТВ тоже берут. Поднял договор с РЧЦ, а там ничего нет про сумму: откуда, сколько и за что... ничего не расписано. В ответ на мое письмо РЧЦ прислали дополнение к договору, типа приводят договор в соответсвие с действующим законодательством. В дополнении идут ссылки на ЗоС, ППРФ и Устав РЧЦ. В ответ запросил от РЧЦ копию названного Устава, а также порядок расчета суммы по договору...... Про дополнение ответил, что до ответа ФАС на мой запрос, ничего подписывать не будем (хотя и после ответа тоже не будем). :super:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#125  Сообщение Erlang » Вс 23 окт, 2005 07:29 »

Кстати, за КТВ тоже берут.

Ндя... За поддержание электронов в кабеле?

Поднял договор с РЧЦ, а там ничего нет про сумму: откуда, сколько и за что... ничего не расписано. В ответ на мое письмо РЧЦ прислали дополнение к договору, типа приводят договор в соответсвие с действующим законодательством. В дополнении идут ссылки на ЗоС, ППРФ и Устав РЧЦ.

Можно смоло писать: В связи с принятием Решения ГКРЧ от 31.01.2005 (протокол № 05-04)
На заседании ГКРЧ от 31.01.2005 (протокол № 05-04) был рассмотрен вопрос: «Об использовании частот и частотных каналов распределительными сетями систем кабельного телевидения в полосе 5-1000 МГц».

ГКРЧ, заслушав данный вопрос, приняла по нему следующую протокольную запись: «Учитывая, что распределительные сети систем кабельного телевидения используют отдельные частоты или частотные каналы для передачи сигналов по искусственному волноводу (экранированному кабелю) без излучений в открытое пространство (без выхода в эфир), для распределительных сетей систем кабельного телевидения выделения полос радиочастот Государственной комиссией по радиочастотам и присвоения (назначения) радиочастот не требуется.

Применение указанных распределительных сетей должно осуществляться при условии выполнения норм на помехозащищенность и исключения помех РЭС, работающим в соответствии с «Таблицей распределения полос радиочастот между службами Российской Федерации в полосе частот от 3 кГц до 400 ГГц».

предлагаем аннулировать Договор № ... и перечислить деньги с 01.2005 г. на наш Расчетный счет № ....

В ответ запросил от РЧЦ копию названного Устава

Давайте я тоже в Уставе пропишу: поддержание готовности и буду деньги собирать :super1:

Даже Уральский РЧЦ сам предложил расторгнуть Договор http://www.urfc.ru/cabel_tv.php

А здесь это уже обсуждалось http://www.electrosviaz.com/forum/viewtopic.php?t=973

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#126  Сообщение Антон Богатов » Вс 23 окт, 2005 12:52 »

Вам дорога до нас обойдется в десять раз дороже

Ну... мне только повод дайте. Очень люблю дальний восток! :) Вот, думаю следующим летом обязательно семинар устроить в Хабаровске или Владике. Чтобы повод появился :)

аннулировать


Расторгнуть.
Насчет устава - очень грамотно! :frend: ФГУП не обладает общей правоспособностью, иначе говоря, если деятельность прямо не прописана в уставе - соответствующие сделки недействительны.
Только не путайте плату за услуги по поддержанию готовности неизвестно чего и деятельность по сбору платы за пользование РЧС. Первое - объект гражданского права, второе - объект права административного и ГК не регулируется, что написано в самом ГК.

Ann@
Форумчанин
 
Сообщения:
40
Зарегистрирован:
20 июн 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#127  Сообщение Ann@ » Пн 24 окт, 2005 15:45 »

Что-то я почитала данный топик и окончательно запуталась. Помогите!! :)
Если в Перечене услуг связи, оказываемых с использованием на платной основе радиочастотного спектра (утв. постановлением Правительства РФ от 2 июня 1998 г. N 552) отсутствуют услуги, оказываемые нашей организацией, должны мы что-то платить за использование частот или нет (на сегодняшний день)?? И я так понимаю, если да, то это что-то описано в п.5 Положения об оплате использования радиочастотного спектра в Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 6 августа 1998 г. N 895)??

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#128  Сообщение Антон Богатов » Пн 24 окт, 2005 18:05 »

должны мы что-то платить за использование частот

Должны. Только платить некуда. Поэтому не должны.
И я так понимаю, если да, то это что-то описано в п.5 Положения об оплате использования радиочастотного спектра

РЧЦ оказывает Вам УСЛУГИ. То есть объект гражданского права. Поэтому данный пункт ППРФ правовых последствий не имеет в силу прямого противоречия ГК.
Да и НДС РЧЦ напрасно начисляет. Где это видано, чтобы сборы уплачивались с учетом НДС :kip:

Larky
Форумчанин
 
Сообщения:
154
Зарегистрирован:
02 окт 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#129  Сообщение Larky » Пт 28 окт, 2005 13:54 »

Поступили счета РЧЦ... один за "Техническое обеспечение радиочастотного ресурса за 4-й квартал" с НДС, другой - "Целевой сбор в федеральный бюджет (Пост.Правит. №895)" без НДС... Но оба с реквизитами 40502 счета в коммерческом банке... Оплатить только сбор? Или ну их оба на...?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#130  Сообщение Антон Богатов » Пт 28 окт, 2005 14:43 »

НДС, другой - "Целевой сбор в федеральный бюджет (Пост.Правит. №895)" без НДС...

Этот оплачивать просто нельзя - противоречит Бюджетному кодексу. В любом случае, Вам необходимо запросить Минфин.
"Техническое обеспечение радиочастотного ресурса за 4-й квартал"

В данной формулировке услуги не существует в природе. Пошлите оба нах, пусть судятся :)

Larky
Форумчанин
 
Сообщения:
154
Зарегистрирован:
02 окт 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#131  Сообщение Larky » Пт 28 окт, 2005 18:44 »

Предложение заманчивое... :D Но тут можно наступить на грабли... В отсутствии независимой экспертизы ЭМС, при необходимости оформления дополнительных частот можно получить от обиженных "экспертов" РЧЦ :dulia: ...

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#132  Сообщение Антон Богатов » Пт 28 окт, 2005 18:49 »

при необходимости оформления дополнительных частот можно получить от обиженных "экспертов" РЧЦ ...

Хе-хе, вам потребуются эксперты ФГУП ГРЧЦ, а не ФГУП РЧЦФО. Разные организации, почти не общающиеся друг с другом. .. так что в этом риска нет никакого.

А еще можно запросить в местном ОФК реквизиты счета доходов федерального бюджета от платы за пользование РЧС. И с чистой совестью послать нах... особенно, когда придет письмо из Минфина.
Ну и ФЗ О конкуренции не забыть, который запрещает совмещение хозяйственных функций (а ФГУП - коммерческое предприятие по закону) и функций административных.

Larky
Форумчанин
 
Сообщения:
154
Зарегистрирован:
02 окт 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#133  Сообщение Larky » Пт 28 окт, 2005 18:54 »

:frend: :thanks: попробуем :box_2:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#134  Сообщение Антон Богатов » Пт 28 окт, 2005 22:20 »

Larky, Ох и визгу будет с их стороны... :) Но "все в суд":)

Mono
Форумчанин
 
Сообщения:
530
Зарегистрирован:
15 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#135  Сообщение Mono » Сб 29 окт, 2005 13:44 »

Независимый консультант писал(а):
Вам дорога до нас обойдется в десять раз дороже

Ну... мне только повод дайте. Очень люблю дальний восток! :) Вот, думаю следующим летом обязательно семинар устроить в Хабаровске или Владике. Чтобы повод появился :)

аннулировать


Расторгнуть.
Насчет устава - очень грамотно! :frend: ФГУП не обладает общей правоспособностью, иначе говоря, если деятельность прямо не прописана в уставе - соответствующие сделки недействительны.
Только не путайте плату за услуги по поддержанию готовности неизвестно чего и деятельность по сбору платы за пользование РЧС. Первое - объект гражданского права, второе - объект права административного и ГК не регулируется, что написано в самом ГК.



Абсолютно присоединяюсь - вопросы частного права - отдельно публичного отдельно..... была ссылка на МОБИРОСА - они вроде бы так же мыслят (но очень уж заумно)... а решение суда которое они комментируют - смешало в кучу вопросы гражданского договора и админ.обязанностей. Насколько знаю ситуацию по Москве - здесь таким образом руки не выкручивают....

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#136  Сообщение Антон Богатов » Сб 29 окт, 2005 14:26 »

А можно сделать так:
Предположим в неком регионе-неком государстве некто получил решение ФАС и зарегистрировал БС. Затем заключил с кем-то (юрлицом) договор об оказании услуг ПД с заданным качеством. Причем за организацию предоставления доступа к сети взял задаток (не аванс!). Скажем, 1 млн. руб.
Затем вдруг (!) выяснилось, что в данном городе (городская застройка - то, что надо для этого дела), имеется еще одно (вариант - несколько) незарегистрированных РЭС. Письмо в РЧЦ, затем еще одно, претензия.... РЭС найти не могут (в городе-то, хе-хе:)).
Заявленное качество в результате не обеспечивается, задаток тю-тю в двойном размере.
Переводим несостоявшемуся абоненту деньги и тотчас выставляем иск о возмещении материального вреда, нанесенного ненадлежащим ФГУП РЧЦ ФО ненадлежащим исполнением договора об обеспечении "готовности". Ущерб подтвержден. Решение суда практически очевидно.

Думаю, что после одного-двух случаев, вся система "обеспечения технической готовности РЧС" перейдет в другое качество... :) :shock:

Mono
Форумчанин
 
Сообщения:
530
Зарегистрирован:
15 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#137  Сообщение Mono » Пн 31 окт, 2005 16:07 »

Не выйдет.... скорее всего в договоре будет стоять фраза "принять меры к обеспечению того- и того-то) ( в одном из тех которы я видел так и было)... а принять меры поняттие туманное.....

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#138  Сообщение Антон Богатов » Пн 31 окт, 2005 16:11 »

а принять меры поняттие туманное.

Нет результата - нет и мер. Но смысл пассажа в другом. Суд выяснит (по требованию истца), что по закону ответчик и не мог предпринять никаких мер ввиду отсутствия у него публично-правовых полномочий. Следовательно - договор недействителен.

Mono
Форумчанин
 
Сообщения:
530
Зарегистрирован:
15 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#139  Сообщение Mono » Пн 31 окт, 2005 16:48 »

В том то и шутка юмора что договоры эти пишутся не под результат (обеспечение нормальной-безпомеховой, устранение мешающего воздействия и т.п для работы РЭС) а под процесс - принять меры-осуществить мероприятия - которые к конечному результату могут и не привести .... Меры принимались? ДА! - договор исполнен....

а насчет полного отсутствия полномочий не согласен - коечто РЧЦ сделать могут (и даже полезное для оператора)

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#140  Сообщение Антон Богатов » Пн 31 окт, 2005 19:45 »

Меры принимались? ДА! - договор исполнен....

Тогда это не договор, а филькина грамота, не позволяющая установить, какие именно права и обязанности создаются этим документом.
коечто РЧЦ сделать могут (и даже полезное для оператора)

Стукнуть в УФСНСС.

Вернуться в Радиочастоты (РЭС)

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4