Помеховое воздействие на РРЛ

Вопросы получения радиочастот.
Радиоконтроль.
Радиочастотные органы.
Нормативные документы по теме.
urist346
Форумчанин
 
Сообщения:
19
Зарегистрирован:
15 ноя 2007
Откуда:
Пермь

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Помеховое воздействие на РРЛ

Сообщение:#1  Сообщение urist346 » Пт 20 ноя, 2009 06:56 »

Ситуация: По резервному стволу РРЛ идет помеховое воздействие, источником которого является земная станция спутниковой связи (ЗС СС) (этот факт установлен ФГУП "РЧЦ"). ФГУП "ГРЧЦ" по данному факту подтвердило эту ситуацию и пояснило, что она возникла в виду сбоя в федеральной базе данных частотных назначений ЕИС "Спектр", в связи с чем, частотные назначения для ЗС СС были спланированы без учета назначенных ранее нам частот РРЛ. Также ФГУП "ГРЧЦ" пояснило, что выделить другие радиочастоты для ЗС СС предоставляется невозможным и предложило нам использовать другие частоты. Как вы понимаете, для использования других частот приобретать дополнительное оборудование, согласование новых частот занимает длительное время и в свое время мы уже заплатитили деньги за ранее выделенные частоты, поэтому нам не хотелось бы что-либо менять.
Вопрос: что необходимо сделать, чтобы нам не менять частоты и ликвидировать помеховое воздействие, либо если менять нам частоты, то все расходы чтобы несли ФГУП "ГРЧЦ".

alexis

 

Сообщение:#2  Сообщение alexis » Пт 20 ноя, 2009 08:06 »

...А где можно скачать эту федеральную базу ЕИС "СПЕКТР"?
Сцылку, товарищ, сцылку!!!

urist346
Форумчанин
 
Сообщения:
19
Зарегистрирован:
15 ноя 2007
Откуда:
Пермь

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение urist346 » Пт 20 ноя, 2009 08:29 »

Я незнаю где ее можно скачать. На нее в своем письме ссылается ФГУП "ГРЧЦ". Да и имеет ли смысл ее скачивать для решения возникшей проблемы?

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#4  Сообщение MNOGO » Пт 20 ноя, 2009 09:17 »

urist346 писал(а):в связи с чем, частотные назначения для ЗС СС были спланированы без учета назначенных ранее нам частот РРЛ.

Суды вам предстоят, уважаемый urist346
Первый ( и главный) по вопросу неправомерности назначения частоты для ЗССС ("кто первый встал, того и тапки").
Второй с владельцем ЗССС ("Ну совершенно невозможно работать (с)).

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Wanderer » Пт 20 ноя, 2009 12:37 »

urist346 писал(а):ФГУП "ГРЧЦ" по данному факту подтвердило эту ситуацию

Подтвердило официально?
Какой тип используемой РРЛ (интересует возможность оперативного изменения рабочих частот)?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Erlang » Пт 20 ноя, 2009 19:15 »

alexis писал(а):...А где можно скачать эту федеральную базу ЕИС "СПЕКТР"?

Секретно. :otkaz:
MNOGO писал(а):Суды вам предстоят, уважаемый urist346

+1
Учитесь считать Упущенную выгоду.

urist346 писал(а):ФГУП "ГРЧЦ" по данному факту подтвердило эту ситуацию и пояснило, что она возникла в виду сбоя в федеральной базе данных частотных назначений ЕИС "Спектр"

Вот и нашли крайнего :victory:

Пишите Претензию в Роскомнадзор на предмет выключения Спутника ввиду создания помех.

urist346 писал(а):Также ФГУП "ГРЧЦ" пояснило, что выделить другие радиочастоты для ЗС СС предоставляется невозможным

Пусть выключают тогда :vertag:

urist346 писал(а):и предложило нам использовать другие частоты

Вам секса не хватает? Займитесь переоформлением.

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Destroyed » Пт 20 ноя, 2009 19:21 »

не менять частоты и ликвидировать помеховое воздействие

Теоритически можно попробывать поляризацию поменять по возможности, все одно она не измеряется. Хотя очень странно, что излучение ЗССС попадает в РЛЛ. Уж не дюже широкие у антенн данных РЭС диаграммы.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#8  Сообщение AlexBT » Пт 20 ноя, 2009 21:46 »

Пермь, вроде как не крайний север.
Может ЗССС стоит под перпендикуляр к земле и светит прямо в створ РРЛ?

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Destroyed » Пт 20 ноя, 2009 22:29 »

Может помеха все же не от ЗССС? Проверяется просто. Владелец ЗССС гасит на минуту станцию. Вы в это время смотрите помеху. Станно все это. Если бы не узкие диаграммы антенн, сомнений бы небыло. А так дюже странно.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Связной (С) » Сб 21 ноя, 2009 10:25 »

urist346 писал(а):земная станция спутниковой связи
Где она стоит: рядом с РРС, по трассе РРС? Какие азимуты антенн РРС и ЗССС, углы места??
urist346 писал(а):этот факт установлен ФГУП "РЧЦ"
Каким образом (в натуре или по бумагам)?
ЗЫ может там вообще не зарегистрированное РЭС работает? :-k:

asyn
Форумчанин
 
Сообщения:
74
Зарегистрирован:
10 окт 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#11  Сообщение asyn » Сб 21 ноя, 2009 13:22 »

Не в Роскомнадзор здесь писать надо, а сразу в Федеральную Антимонопольную Службу, они их принудят изменить частоты для МЗССС.

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Destroyed » Сб 21 ноя, 2009 15:14 »

а сразу в Федеральную Антимонопольную Службу

может сразу ВВП или ДАМ.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Erlang » Сб 21 ноя, 2009 18:41 »

asyn писал(а):Не в Роскомнадзор здесь писать надо, а сразу в Федеральную Антимонопольную Службу, они их принудят изменить частоты для МЗССС.

Правильно :frend:
Нехай делятся частотами для Спутников под РРЛ.
Ибо нефиг космос загрязнять :yes:

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#14  Сообщение AlexBT » Сб 21 ноя, 2009 20:16 »

Мужики, если давать советы, то такие, от которых выхлоп есть.

Вредный совет.
Включить резервный ствол РРЛ на разрешенную предельную мощность и посмотреть, насколько схужает ЗССС.
Если ей не схужает, то попытаться отстроиться на минимум помех для себя.
Если это не проходит, то изменение направления пролета РРЛ. Но за счет владельца ЗССС в добровольном порядке, или взысканием через суд. Пусть он потом ищет, с кого свои деньги вернуть.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Erlang » Сб 21 ноя, 2009 20:20 »

AlexBT писал(а):Включить резервный ствол РРЛ на разрешенную предельную мощность

+1
Поднимите мощность сигнала для работы.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#16  Сообщение MNOGO » Сб 21 ноя, 2009 20:47 »

AlexBT писал(а):Включить резервный ствол РРЛ на разрешенную предельную мощность и посмотреть, насколько схужает ЗССС.

AlexBTНе поможет, на этой частоте у ЗССС работает передатчик, а спутнику по барабану. Топикстар замолчал. но скорее всего у него военная ЗССС и ФГУП тут не при делах.
Про диаграмму. ДН ЗССС действительно узкая, да только уровень боковых лепестков приличный. Ну не очень "вылизывают" антенны производители.

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Destroyed » Сб 21 ноя, 2009 21:01 »

Ну не очень "вылизывают" антенны производители.

Тупо, рядом с ЗССС у антенны поставить экран - металлическую сетку, по направлению на РРС. Неужели невозможно поговорить с владельцем ЗССС. Хотя если вояки, то наверное тупиковый вариант.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#18  Сообщение AlexBT » Вс 22 ноя, 2009 18:17 »

MNOGO писал(а):AlexBTНе поможет, на этой частоте у ЗССС работает передатчик, а спутнику по барабану. Топикстар замолчал. но скорее всего у него военная ЗССС и ФГУП тут не при делах.Про диаграмму. ДН ЗССС действительно узкая, да только уровень боковых лепестков приличный. Ну не очень "вылизывают" антенны производители.


Не, здесь речь не о том, что отразится на спутнике. Если ЗССС не лупит в створ РРЛ, значит ДН на боковых лепестках. Если светит в бок, то возможен и обратный вариант через тот же вектор - сбоку в зенит. Фантастика - но это же радиоволны, чудеса сплошь и рядом.
Посему и нужно посмотреть на разрешенном максимуме, не накрывается ли при этом передача ЗССС - спутник - принимающая сторона. И не восстановится ли работа резервного ствола. Для подстраховки задницы, и не более того. Ибо - чем черт не шутит.

Если ЗССС военная, то приоритет первичный - вторичный чей?
Если ЗССС в своем праве, то страдалец и терпила - владелец РРЛ.
Тут уж или зашторивать и заземлять помехи, или менять пролет РРЛ резервного ствола. И естественно с поиском ответа за чей счет...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Erlang » Вс 22 ноя, 2009 22:50 »

urist346
резерв горячий/холодный?
Какой диапазон и РРС?

Попробуйте в рамках теста определить кратковременно поднятием мощности порог для устранения помех.

Ну и пишите претензию в Роскомнадзор - пусть дают официальный ответ.
Потом можно и ГРЧЦ предложить бесплатно сделать перерасчет :sneky:

В данном случае "по понятиям" Спутник будет иметь приоритет ИХМО.

urist346
Форумчанин
 
Сообщения:
19
Зарегистрирован:
15 ноя 2007
Откуда:
Пермь

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#20  Сообщение urist346 » Пн 23 ноя, 2009 14:20 »

ФГУП "ГРЧЦ" по данному факту подтвердило эту ситуацию официальным письмом. Эта ситуация сложилась не в Перми.
Скорее всего, с учетом вышеизложенных мнений, будем писать претензию Роскомсвязьнадзор с требованием устранить помехи, в противном случае в суд с требованием признать разрешение на частоты незаконным и взыскании с ГРЧЦ определенной суммы денег.
Кто-то подскажет каким нормативным актом регулируется порядок выдачи разрешений на частоты, где прямо прописано, что должны учитывать уже ранее назначенные частоты?

Вернуться в Радиочастоты (РЭС)

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4