Страница 3 из 6

СообщениеДобавлено: Пт 25 дек, 2009 21:31
Mono
Продолжу (приложение)
То, что силы и средства государственной радиочастотной службы (радиоконтроля) используются для задач, не связанных с радиоконтролем, неоднократно сообщалось и на официальном сайте РОСКОМНАДЗОРА например
http://www.rsoc.ru/news/regions/news2479.htm
из этого сообщения следует, что радиоконтроль решал задачи связанные с выявлением и фиксацией нарушения концепции вещания СМИ, т.е. ни как не связанной с нарушениями в области использования радиочастотного спектра

О прокуратуре - туда гражданину есть смысл обращаться если нарушены ЕГО права, или права лица которое он представляет. Здесь не та ситуация. Но думаю, среди гостей форума 2-3 человека, имеющих отношение к РЧЦ или надзору найдутся. Прочитают, задумаются. Может быть проинформируют ....

Тут проблема почти философская - законность и целесообразность. Целесообразно использовать РЧЦ для выявления нарушений, например концепции вещания или выходных данных? Мое мнение ДА. Законно это - НЕТ. РСОК выбирая между законностью или целесообразностью, выбрал целесообразность.

СообщениеДобавлено: Пт 25 дек, 2009 22:33
Erlang
Mono
формируй Заявление и в Прокуратуру.

СообщениеДобавлено: Пн 28 дек, 2009 09:44
Mono
Erlang писал(а):формируй Заявление и в Прокуратуру.


Экий Вы излишне кровожадный. Ситуация должна созреть. Пусть и дальше РОСКОМНАДЗОР рапортует на своем официальном сайте и в официальных отчетах об успехах - выявлении нарушении концепции вещания, нарушении выходных данных и т.п. зафиксированных с помощью сил и средств радиоконтроля. Пусть и дальше осуществляют мероприятия типа выдвижения претензий о наличии в передачах "культа насилия" (типа мультики на канале 2х2).... когда-то один из вещателей пойдет обжаловать принятое решение и попросит в суде ответить на вопрос - КТО ПИСАЛ КОНТЕНТ и НАСКОЛЬКО ЭТО ЗАКОННО... и насколько законно принятое на основе этой записи решение.

СообщениеДобавлено: Пн 28 дек, 2009 22:28
Wanderer
Mono писал(а):о наличии в передачах "культа насилия" (типа мультики на канале 2х2)....

Кстати, когда наконец-то обратят внимание на мультфильм "Ну, погоди!" - ведь культ насилия из него так и прет?
А когда заставят всем собакам вырвать зубы? Совсем оборзели хвостатые, насильничают где только могут - даже в златоглавой одна особь перекусала туеву хучу народа и что? :404:

СообщениеДобавлено: Вт 29 дек, 2009 05:18
Нерубящий инспектор
Mono писал(а):и попросит в суде ответить на вопрос - КТО ПИСАЛ КОНТЕНТ и НАСКОЛЬКО ЭТО ЗАКОННО


Стояла значит камера на улице у ... ну например банка, снимала вход. А у входа один бомж пырнул ножом другого. Камера то их и засняла. Без разрешения на съемку у данных лиц. Приобщили данную съемку к уголовному делу. А адвокат на суде. А у Вас было разрешение от моего подзащитного на данную съемку...

Данный вопрос из этой же области.

У нас включать на видаке кнопку запись работникам РЧС запрещено?

СообщениеДобавлено: Вт 29 дек, 2009 10:54
Mono
Нерубящий инспектор писал(а):
Mono писал(а):и попросит в суде ответить на вопрос - КТО ПИСАЛ КОНТЕНТ и НАСКОЛЬКО ЭТО ЗАКОННО


Стояла значит камера на улице у ... ну например банка, снимала вход. А у входа один бомж пырнул ножом другого. Камера то их и засняла. Без разрешения на съемку у данных лиц. Приобщили данную съемку к уголовному делу. А адвокат на суде. А у Вас было разрешение от моего подзащитного на данную съемку...

Данный вопрос из этой же области.

У нас включать на видаке кнопку запись работникам РЧС запрещено?


Хороший вопрос – на четыре с плюсом.
Постараюсь дать ответ на «пять с минусом»

Никто не мешает нажать РЧЦ кнопку «запись». И держать ее включенной как минимум сутки (для выявления нарушения «выходных данных»). Или неделю (для выявления нарушения «концепции вещания»). Потом эту запись сохранить, обработать и результаты слить в территориальный орган. Только к радиоконтролю это какое отношение имеет? РЧЦ имеет право осуществлять запись сигналов только для …. И далее см.ст. ФЗ О связи.
РОСКОМНАДЗОР (РСОК) последние пару лет делает хорошее дело – размещает ежегодные отчеты о своей деятельности - публичные доклады на официальном сайте. Там есть информация, о том сколько проведено внеплановых мероприятий по контроль-надзору. В том числе по обращениям граждан, юридических лиц….И для результатов 2008 года – все законно.

С конца 2008 года (изменения в законе) внеплановая проверка по информации от «третьих лиц» возможна только при следующих обстоятельствах:
а) возникновение угрозы причинения вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям, окружающей среде, безопасности государства, а также угрозы чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера;
б) причинение вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям, окружающей среде, безопасности государства, а также возникновение чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера

Что это значит? Это значит, что если в отчете за 2009 год появится информация о том, что проведено 999 внеплановых проверок по обращениям от третьих лиц (или информации от РЧЦ) это будет означать, что 999 раз был нарушен закон. Ибо нарушения в области связи (или СМИ) как правило не могут нести угрозу жизни, здоровью граждан и т.п. вещам. А без такой «угрозы» внеплановая проверка – незаконна. (И решения по результатам такой проверки тоже). Ждем отчет за 2009 год.
Вот когда надзор сам, в своем отчете распишется в своих неправомерных действиях, тогда возможно, придет время прокуратуры.

СообщениеДобавлено: Вт 29 дек, 2009 12:44
Нерубящий инспектор
Mono писал(а):Это значит, что если в отчете за 2009 год появится информация о том, что проведено 999 внеплановых проверок по обращениям от третьих лиц (или информации от РЧЦ) это будет означать, что 999 раз был нарушен закон.


Не а. Это значит что 999 раз у челов возникли сумнения.... При этом закон может быть не нарушен не разу... Сразу видно - не читали жалоб и анонимок

Хотите продекларирую реальную анонимку на себя

СообщениеДобавлено: Вт 29 дек, 2009 17:31
Mono
Нерубящий инспектор писал(а):
Mono писал(а):Это значит, что если в отчете за 2009 год появится информация о том, что проведено 999 внеплановых проверок по обращениям от третьих лиц (или информации от РЧЦ) это будет означать, что 999 раз был нарушен закон.


Не а. Это значит что 999 раз у челов возникли сумнения.... При этом закон может быть не нарушен не разу... Сразу видно - не читали жалоб и анонимок

Хотите продекларирую реальную анонимку на себя


Сомнение - не основание для внеплановой проверки. Основания, они в законе прописаны..."сомнений" и "подозрений" там нет. .... Или у Вас уже есть?

СообщениеДобавлено: Вт 29 дек, 2009 17:49
Wanderer
Mono писал(а):Или у Вас уже есть?

Однозначно!!!
Как в том анекдоте - прибор есть? Значит можно привлекать за попытку изнасилования...

СообщениеДобавлено: Ср 30 дек, 2009 03:24
Erlang
Нерубящий инспектор писал(а):А у входа один бомж пырнул ножом другого. Камера то их и засняла. Без разрешения на съемку у данных лиц. Приобщили данную съемку к уголовному делу. А адвокат на суде. А у Вас было разрешение от моего подзащитного на данную съемку...

Думаю грамотный вопрос Адвоката:
- Каие Ваши доказательствфа! (с)

- Покажите документы на право владением данной территории (там где осуществлялась съемка)
- Почему не висела табличка "Вас снимает скрытая камера!"?
- ну и т. д...

Про Частоты:
- наверное Таблицу распределения частот нужно посмотреть
- вроде древнее ГКРЧ уже было.

А вот оборудование на Сертификаты и т. п. точно нужно проверить.
Проект на Установку камер
..... :sneky: :rus:

- Почему не проверен Контур заземления!
:shuffle:

СообщениеДобавлено: Ср 30 дек, 2009 06:17
Нерубящий инспектор
Mono писал(а):Сомнение - не основание для внеплановой проверки.

Сомнения - нет. А вот жалоба гражданина - да! Вот только жалоба часто - это сумнения в правильным с ним обращении.

СообщениеДобавлено: Ср 30 дек, 2009 06:44
Erlang
Нерубящий инспектор писал(а):А вот жалоба гражданина - да!

Только на Жалобу и Иск подать можно по защите так-сказать...

СообщениеДобавлено: Ср 30 дек, 2009 06:51
Нерубящий инспектор
Подавайте. Нам Ваши иски на абонентов ...

СообщениеДобавлено: Ср 30 дек, 2009 09:43
Mono
Нерубящий инспектор писал(а):
Mono писал(а):Сомнение - не основание для внеплановой проверки.

Сомнения - нет. А вот жалоба гражданина - да! Вот только жалоба часто - это сумнения в правильным с ним обращении.


Правильно пишите, почти по закону. Только если быть бюрократом до конца не жалоба, а заявление, в т.ч. от физического лица. Причем заявление (в который раз повторяюсь) должно содержать информацию о следующих фактах:
а) возникновение угрозы причинения вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям, окружающей среде, безопасности государства, а также угрозы чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера;
б) причинение вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям, окружающей среде, безопасности государства, а также возникновение чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера;
в) нарушение прав потребителей (в случае обращения граждан, права которых нарушены).

Нет в заявлении ЭТОЙ информации - нет основания для внеплановых проверок. Я с трудом предстваляю реальное нарушение в области связи и СМИ, способное причинить вред растениям.... и тп. вещам изложенным выше.

А шутки - уместны до тех пор, пока не станет вопрос "попасть на бабки". И в этой ситуации (если ее хорошо использовать) подставить на бабки например РЧЦ - шансы есть. Даю намек - налоговое и бюджетное законодательство (РЧЦ налогоплательщик), деятельность не связанная с уставными целями и задачами (запись контента, например), налогообложение затрат на такую деятельность и их отнесение к себестоимости..... Бухгалтера поймут.

ЗЫ
Теоритически ФГУП РЧЦ (как коммерческок предприятие) может разводить на продажу аквариумных рыбок ...или бегемотов. Только налогообложение и последствия этого должно быть несколько иным чем деятельности связанной с радиоконтролем. Даже если бегемотов приказывает разводить сам руководитель РОСКОМНАДЗОРА...или его заместитель.

СообщениеДобавлено: Чт 31 дек, 2009 00:47
Destroyed
Mono писал(а):РЧЦ имеет право осуществлять запись сигналов только для ….

Тупой вопрос - каких сигналов? Вы смешали все в кучу, радиоконтроль и запись телепрограмм которые само собой тоже электрический сигнал (видео), но к радиосигналам и тем более к радиоконтролю отношения не имеет. РЧЦ по вашему пишут радиосигналы :D. Любопытно на что они их пишут?

Раздули шуму на пустом месте. Если не изменяет память, то все, вышедшее в эфир должно быть сложено в архив на какой-то срок.
РЧЦ тупо пишет. РКН тупо смотрит и если возникают вопросу тупо просит вещателя представить опровержение с подтверждением указанного промежутка из архива.

РЧЦ ничего не нарушает, т.к. находится в ведении РКН, другими словами, мальчики на побегушках, сказали, сделали. РЧЦ - статус ФГУП. Унитарное предприятие. НЕ ГОССЛУЖБА. УП отличается от ООО, ОАО, ЗАО только
Статья 113. Унитарное предприятие

1. Унитарным предприятием признается коммерческая организация, не наделенная правом собственности на закрепленное за ней собственником имущество. Имущество унитарного предприятия является неделимым и не может быть распределено по вкладам (долям, паям), в том числе между работниками предприятия.
Устав унитарного предприятия должен содержать помимо сведений, указанных в пункте 2 статьи 52 настоящего Кодекса, сведения о предмете и целях деятельности предприятия, а также о размере уставного фонда предприятия, порядке и источниках его формирования, за исключением казенных предприятий.
В форме унитарных предприятий могут быть созданы только государственные и муниципальные предприятия.
2. Имущество государственного или муниципального унитарного предприятия находится соответственно в государственной или муниципальной собственности и принадлежит такому предприятию на праве хозяйственного ведения или оперативного управления.
3. Фирменное наименование унитарного предприятия должно содержать указание на собственника его имущества.
4. Органом унитарного предприятия является руководитель, который назначается собственником либо уполномоченным собственником органом и им подотчетен.
5. Унитарное предприятие отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом.
Унитарное предприятие не несет ответственности по обязательствам собственника его имущества.
6. Правовое положение государственных и муниципальных унитарных предприятий определяется настоящим Кодексом и законом о государственных и муниципальных унитарных предприятиях.


14 ноября 2002 года N 161-ФЗ
О ГОСУДАРСТВЕННЫХ И МУНИЦИПАЛЬНЫХ УНИТАРНЫХ ПРЕДПРИЯТИЯХ
Глава IV. УПРАВЛЕНИЕ УНИТАРНЫМ ПРЕДПРИЯТИЕМ
Статья 20. Права собственника имущества унитарного предприятия

И кто у нас собственник ФГУП РЧЦ?

СообщениеДобавлено: Чт 31 дек, 2009 05:10
Нерубящий инспектор
Mono писал(а): Только если быть бюрократом до конца не жалоба, а заявление, в т.ч. от физического лица. Причем заявление (в который раз повторяюсь) должно содержать информацию о следующих фактах:

Пальци хватит гнуть

Федеральный закон от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ
"О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"

1) обращение гражданина (далее - обращение) - направленные в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу письменные предложение, заявление или жалоба, а также устное обращение гражданина в государственный орган, орган местного самоуправления;

СообщениеДобавлено: Чт 31 дек, 2009 12:33
AlexBT
Лучше бы за мужиков порадовались.
Работа - смотритель телевизора и слушатель радио.
И все это - за зарплату!

СообщениеДобавлено: Сб 02 янв, 2010 00:46
Wanderer
AlexBT писал(а):И все это - за зарплату!

За счет налогоплательщиков...

СообщениеДобавлено: Пн 11 янв, 2010 17:07
Mono
Destroyed писал(а):
Mono писал(а):РЧЦ имеет право осуществлять запись сигналов только для ….

Тупой вопрос - каких сигналов? Вы смешали все в кучу, радиоконтроль и запись телепрограмм которые само собой тоже электрический сигнал (видео), но к радиосигналам и тем более к радиоконтролю отношения не имеет. РЧЦ по вашему пишут радиосигналы. Любопытно на что они их пишут?
?


Ну чтож, на тупой вопрос тупой ответ
читайте п.2 ст. 25 ФЗ «О связи»
В процессе радиоконтроля для изучения параметров излучений радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств, подтверждения нарушения установленных правил использования радиочастотного спектра может проводиться запись сигналов контролируемых источников излучений. Такая запись может служить только в качестве доказательства нарушения порядка использования радиочастотного спектра….Использование такой записи в иных целях не допускается.
Формулировка «запись сигналов» не нравится? Так это не ко мне – это к авторам ФЗ О связи.

ЗЫ
«Радиошум на пустом месте»? Это - хорошее определение.
Смотрите «источник радиошума №1»:
Неоднократные непрофессиональные, неграмотные, невнятные, непонятные (ненужное зачеркнуть) заявления главы РОСКОМНАДЗОРА о функциях ситуационных центров РЧЦ (как инструментах контроля за всеми видами связи включая проводную)

Смотрите «источник радиошума №2» - распоряжение Катулевского (в соседней теме) всем РЧЦ о предоставлении результатов контроля электронных СМИ в территориальные органы РОСКОМНАДЗОРА, + официальный сайт ведомства где неоднократно указывается на то, что РЧЦ предоставляют материалы (запись работы электронных СМИ) по которым надзор принимает решения по нарушениям в области СМИ ( но никак не СВЯЗИ!)

Источник радиошума №3 (ссылку пока дать не могу) заявление руководителя управления надзора (Демочко) весной этого года о том, что новая редакция ФЗ О защите прав … при проведении госконтроля/надзора практически исключает законное проведение внеплановых проверок по нарушениям в области связи по обращениям других лиц и организаций…. Заявление было сделано на официальном мероприятии в присутствии «третьих лиц»….
И пр-пр-пр «радиошум» на пустом месте….

ЗЗЫ
И кстати, у того же Демочки было еще одно замечание по поводу новой редакции ФЗ о госконтроле. «Старая» редакция закона позволяла (в отрасли связи например) проводить отдельные мероприятия контроля не только в соответствии с федеральными законами, но и в соответствии с, например, постановлениями правительства, изданными в развитии этих законов. «Новая» редакция такой возможности не дает. Что это значит? Это значит что постановление правительства РФ №110 например ("Об утверждении Порядка осуществления государственного надзора за деятельностью в области связи") – подвисает в воздухе…. Новая редакция ФЗ о госконтроле не дает возможности использовать это постановление в деятельности РОСКОМНАДЗОРА

СообщениеДобавлено: Ср 10 мар, 2010 20:46
michail_l
Mono писал(а):распоряжение Катулевского (в соседней теме) всем РЧЦ

У меня уже давно язык чешется сказать, что этого чела специально посадили с одного места на другое, чтобы он всеми своими силами и силами имеющихся соратников тормозил все, что только можно тормозить. Но обставляется это все очень красивыми и правильными словами. Может ошибаюсь?