«Синтерра» - WiMax всеяРуси (2,5-2,7; 3,4;3,5;5,6;5,75 ГГц)

Независимый консультант

Ну если Голда свои фонарики развесила по всей Москве, то Синтерра тоже какой нибудь подземный правовой ход использует.

Короче все чекрез ж... з... ухо!

При этом организация и аренда канала от БС до ближайшего присутствия Синтерры/РТКома - за деньги "партнера". И "вкусные" $5/Гиг при объеме до 100 Гиг в месяц вырастают в те же $25. :down:

царефф писал(а):Andrei писал(а):
1. как партнер будет заказывать проект и проводить его экспертизу не имея частот и лицензий с РЭС?

Все будет включено в услугу подключения к Синтерре.

по последним сведениям пакет стоит $29К: оборудование + проект + услуги интегратора + ввод в эксплуатацию.

царефф писал(а):Andrei писал(а):
2. как Синтерра будет получать РЭ не на свое оборудование?

Никто не запрещает эксплуатировать арендованное оборудование, что собственно Синтерра и предлагает. Вполне все понятно. Зачем покупать для кого то?!

Не запрещает. Но схема-то вот какая: партнер покупает оборудование, монтирует оплаченными силами интегратора, затем сдает в аренду Сентерре, а уж та получает РЭ. НА СЕБЯ!!!! А как иначе - частоты ведь ее. Возникает вопрос - кто ж тогда оказывает услуги? У партнера нет ничего, кроме оборудования, которое он сдал в аренду и на которое не имеет РЭ. Может партнер в такой ситуации оказывать услуги? Конечно нет.
Синтерра говорит - мы вам его обратно сдадим (этого я не понял, в аренду что ли?) и вы на нем будете оказывать услуги, а в замен Синтерра просит 10% емкости этой сети под свои нужды. Спрашиваю - так для этого мне ж заново придется РЭ получать, уже на себя, а как я его получу без частот? Менеджер Синтерры взял паузу.

царефф писал(а):Andrei писал(а):
3. как партнер будет оказывать услуги на оборудовании, на которое у него нет РЭ

п.5. раздела 13 Перечня ППРФ № 87 посмотрите ;) и все станет ясно

"XIII. Перечень лицензионных условий осуществления деятельности
в области оказания услуг связи по предоставлению каналов связи
...
5. Выполнение в процессе оказания услуг условий, установленных при выделении полос радиочастот и присвоении (назначении) радиочастоты или радиочастотного канала."
И что?

царефф писал(а):прикладывает к заявке на частоты нотариально заверенную копию решения ГКРЧ для Синтерры и агентский договор с ней

Агентский?! Так тогда не партер оказывает услуги абонентам! Тогда он просто является агентом Синтерры по продвижению ЕЕ услуг. Но по схемам, размещенным на сайте Синтерры, именно партнер оказывает СВОИ услуги.
Вобще сплошная муть и нестыковки.

Элементарное *** выстраданное замученными реформами умами чиновниками известного органа... (предположительно)

Andrei писал(а):имеет РЭ. Может партнер в такой ситуации оказывать услуги? Конечно нет

Партнер может покупать у Синтерры ( через себя как ее агента) пропуск своего трафика по радиосети Синтерры до своего клиента. При этом и трафик может быть куплен у Синтерры.
Те в итоге :
1. купил у Синтерры трафик
2. купил у Синтерры пропуск этого трафика до своего клиента
4. продал Синтерре "техобслуживание" сети
5. забрал у Синтерры оплату за аренду своего оборудования сети.
Интересно, что при том что у Синтерры

Andrei писал(а):пакет стоит $29К

пункты 4 и 5 из расчета окупаемости в 2 года могут быть в сумме больше, чем 1+2 . :-)

, если трафик средний (50Гб), а цены 4 и 5 брать рыночные, чтобы налоговая не достала.
Это что-ли новый вид бизнеса "по-русски" ? ( у продавца нет ни оборудования, ни денег, ни персонала, зато есть ресурс регулятора...)

A2I писал(а):Партнер может покупать у Синтерры ( через себя как ее агента) пропуск своего трафика по радиосети Синтерры до своего клиента.

Если это агентская схема, то все становится более менее ясно с организационной точки зрения. Только ведь агентские схемы рано или поздно заканчиваются кидаловом со стороны Принципала. ГК прям под это заточен. К тому при агентской схеме становится совершенно непонятна целесообразность для партнера вложения денег в оборудование WiMAX.

Рэпа писал(а):опять

ЧТо это значит?! :sneky:

Рэпа писал(а):Заявка на частоты идет от ЗАО "Синтерра" и оформляется заключение ГКРЧ и разрешение на исп-е частот тоже на Синтерру!!!

Наверно все же

царефф писал(а):зря я так громко

Успокойтесь, господа. Разницу полученных прав и обязанностей в публичном праве и невозможность получения на основе такого рода прав в гражданско - правовых отношениях приходилось не раз доказывать в теме субагентства при лицензировании.
К сожалению многие операторы с этим не согласны, как и не согласны с невозможностью перехода прав, полученных публично-правовым способом, с помощью установления гражданско-правовых отношений, и "культурные" надзорщики.
Так что и впрямь

Рэпа писал(а):возражать смысла нет.

т.к. эта мысль лишь предположение, но естественно не утверждение. Это очередной бред, о котором, может быть, подумал придумыватель такой схемы.

Andrei писал(а):"XIII. Перечень лицензионных условий осуществления деятельности
в области оказания услуг связи по предоставлению каналов связи
...
5. Выполнение в процессе оказания услуг условий, установленных при выделении полос радиочастот и присвоении (назначении) радиочастоты или радиочастотного канала."
И что?

Промахнулся с пунктами )) :oops:

Имел ввиду мысль об оказании на основе полученных частот и арендованного оборудования услуги по предоставлению каналов связи.
Частоты сдать не могу, а вот собранный из
1. права на использование радиочастот,
2. права на занятие определенным видом деятельностью - Лицензии на оказание услуг связи по предоставлению каналов связи,
3. права на использование арендованного имущества - договор аренды
4. права на эксплуатацию сети - зарегестрированной сети связи
пакет могу уже продать и название тому УСЛУГА СВЯЗИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ КАНАЛОВ СВЯЗИ! Вот именно об этом, я подозреваю, думает Синтерра, говоря

Andrei писал(а):мы вам его обратно сдадим (этого я не понял, в аренду что ли?)

Andrei писал(а):Спрашиваю - так для этого мне ж заново придется РЭ получать, уже на себя, а как я его получу без частот?

Да, естественно, только Ваша сеть будет состоять из оборудования и ...
каналов связи, которые будете брать у Синтерры (Не будете брать частоты, пользоваться РЭС). Не вижу преград.

царефф
http://www.electrosvyaz.com/forum/viewtopic.php?t=7945
я там вас поправил в части порядка получения разрешиловки.

царефф писал(а):Разницу полученных прав и обязанностей в публичном праве и невозможность получения на основе такого рода прав в гражданско - правовых отношениях

Антон, что вы имеете в виду?

Независимый консультант писал(а):имеете в виду

Полученная дополнительная правосубъектность лица на занятие определенным видом деятельности не может быть передана в рамках договорных отношений

царефф писал(а):Полученная дополнительная правосубъектность лица на занятие определенным видом деятельности не может быть передана в рамках договорных отношений

Аминь!

Synterra объявляет конкурс на право осуществления эксплуатации и технического обслуживания своей телекоммуникационной инфраструктуры

09.08.2007, MForum.ru

Synterra объявляет открытый конкурс на право осуществления эксплуатации и технического обслуживания своей телекоммуникационной инфраструктуры, включающей в себя объекты первичной и вторичных сетей расположенные на всей территории Российской Федерации. Таким образом, «Синтерра» намерена построить первую в стране систему аутсорсинга для обслуживания сети национального масштаба.

Наземная магистральная сеть компании имеет общую протяженность более 35 тыс. километров с узлами во всех субъектов РФ. Сеть построена с использованием передающего оборудования SDH/DWDM производства ECI, Siemens. Для выполнения условий лицензии на оказание услуг междугородной и международной телефонной связи, на сети компании установлено четыре международных и семь междугородных транзитных телефонных коммутаторов производства Huawei. Сеть передачи данных компании строится на оборудовании Juniper.

«Синтерра» приглашает к участию в конкурсе компании, готовые взять на себя ответственность за организацию и проведение всего комплекса мероприятий по технической эксплуатации волоконно-оптических кабельных линий и эксплуатационно-техническому обслуживанию оборудования систем передачи синхронной цифровой иерархии и спектрального разделения, а также оборудования вторичных сетей (телефонии, передачи данных), в пределах одного или нескольких Федеральных округов РФ (Центрального, Северо-Западного, Южного, Приволжского, Уральского, Сибирского, Дальневосточного) и Москвы.

Конкурс будет проходить в два этапа. Подробные требования к заявкам для участия в отборочном этапе конкурса указаны на сайте «Синтерры» по адресу: http://www.synterra.ru/presscentre/tenders/ . Заявки на участие в отборочном этапе конкурса принимаются до 5 сентября 2007 года. Из них в течение последующих пяти дней «Синтерра» выберет участников, прошедших во второй этап.

По итогам второго тура, после рассмотрения коммерческих предложений и других представленных документов от участников, будут определены компании, с которыми «Синтерра» заключит соответствующие договора на срок от одного года до трех лет.

«Конкурс на право осуществления эксплуатации и технического обслуживания нашей телекоммуникационной инфраструктуры – это не только способ повышения эффективности работы компании, путем применения принципа «одна территория – одна эксплуатирующая организация», но и средство повысить интерес потенциальных конкурсантов к работе с нами через заключение долгосрочных договоров и концентрацию в их рамках всех наших расходов на обслуживание сети в каждом из округов». - говорит Виталий Слизень, генеральный директор компании «Синтерра».

© MForum.ru

http://www.mforum.ru/news/article/057786.htm

В начале июля компания CompTek и рабочая группа БЕспроводные СЕти передачи ДАнных Ассоциации Документальной Электросвязи провели 12-ю ежегодную конференцию "БЕСЕДА". Ее главной темой стал WiMAX, а главной интригой первого дня - доклад "Мини-сети WiMAX" Дмитрия Гуркина, советника Генерального директора по новым технологиям компании Synterra, вызвавший большой интерес участников - как операторов беспроводных сетей, так и производителей WiMAX-оборудования.

Большую часть абонентов "Синтерры" составляют корпоративные пользователи с ежемесячным счетом около 170 долларов, характерным для большинства других беспроводных сетей. Многие такие сети испытывают сегодня жесткую конкуренцию со стороны проводных операторов широкополосного доступа, что заставляет некоторых - например, "Флекс" - диверсифицировать бизнес, активно развивая альтернативные технологии доступа, прежде всего - Metro Ethernet или, в просторечии, районные или домовые Ethernеt-сети.
Главная цель нового проекта "Синтерры" (подробности на сайте http://www.provodam.net) - города и поселки с населением до 100 тысяч человек, отнесенные постановлением ГКРЧ к населенным пунктам четвертой категории. Во всех "Синтерра" имеет лицензии на частотные присвоения в диапазоне 2,5–2,7 ГГц. Планов - громадье, вплоть до улучшения связности в масштабах всей страны.
Понимая, что столь амбициозный проект не поднять в одиночку, "Синтерра" привлекает к участию партнеров - региональных операторов и системных интеграторов - и выделяет три главные составляющие успеха: доступные унифицированные базовые станции мобильного WiMAX, поставляемые под ключ системными интеграторами, дешевое абонентское оборудование WiMAX и региональный трафик.
К открытию конференции был приурочен совместный релиз "Синтерры" и Alcatel-Lucent, ставших стратегическими партнерами: Alcatel-Lucent поставит для проекта базовые станции мобильного WiMAX; стоимость комплекта оборудования в минимальной комплектации, вместе с настройкой, установкой и получением необходимых разрешительных документов не превысит 29 тысяч долларов. C учетом того, что радиус покрытия такой базовой станции может доходить до 20 км, а оборудование может быть установлено самим абонентом и не требует специальных знаний для настройки, цена вполне адекватна: если принять расходы на подключение абонента равными 100 долларам, еще недавно стандартным для Ethernet-сетей, расходы на построение инфраструктуры доступа становятся сопоставимы уже после трех первых сотен абонентов.
Региональный трафик берется обеспечить другой партнер "Синтерры" по проекту - "РТКомм". Каждый из первой сотни гигабайт обойдется региональным операторам-партнерам "Синтерры" в 5 долларов, или минимальные 500 долларов в месяц за 100 гигабайт. Как ожидается, первые пятьдесят российских сетей мобильного WiMAX должны вступить в эксплуатацию уже в начале сентября, а до конца 2008 года "Синтерра" намерена привлечь операторов-партнеров более чем в тысяче населенных пунктов.
При этом, согласно условиям программы "мини-сети WiMAX" от Synterra, региональным операторам предоставляется возможность приобретать оборудование у аккредитованных поставщиков на эксклюзивных условиях, помощь в строительстве и запуске мини-сетей, полное оформление разрешительных документов на эксплуатацию сети для сдачи в местный орган Госсвязьнадзора, "аутСОРМинг" (техническое обеспечение СОРМ на сети присоединенного оператора), консалтинг и контентное наполнение.
Добавить в этот список еще и биллинговую систему, обеспечивающую роуминг между сетями разных региональных партнеров "Синтерры", которые к тому же используют общий частотный диапазон 2,5–2,7 ГГц, и связность в масштабах страны действительно сильно повысилась бы, как, впрочем, и привлекательность для абонентов.
Что интересно, планы "Синтерры" отнюдь не пугают других участников рынка, которые активно строят сети фиксированного и мобильного WiMAX в ряде городов России, тем более что главной целью таких проектов, как правило, являются города с численностью от 100 тысяч человек, где построение сетей требует заметно больших инвестиций (в том числе из-за ограничений ГКРЧ).
При этом среди перспективных технологий доступа фигурируют и HSxPA, представленные на конференции Ericsson, и WiFi. Последняя (видимо, пример Golden WiFi оказался заразителен) стала объектом пристального внимания Евросети, представившей проект объединения сетей разрозненных WiFi-операторов: Евросеть выступает в роли виртуального оператора и берется организовать межсетевой роуминг, биллинг и WiFi-зоны в своих салонах.
По сути, взрывное распространение массового - а значит, мобильного - WiMAX сдерживают лишь два фактора: относительная дороговизна базовых станций и отсутствие - по крайней мере, пока - конкуренции между производителями абонентского оборудования WiMAX 802.16e (он же мобильный WiMAX).
Дороговизна обусловлена малым числом чипсетов, разработанных специально для базовых станций WiMAX, и низкой степенью их интеграции, что значительно усложняет конструкцию (а заодно реализует одну из главных концепций, а может, ахиллесову пяту WiMAX: дороговизну базовых станций и дешевизну абонентского оборудования). В то же время в базовых станциях могут быть использованы некоторые "абонентские" наборы микросхем - как сделано в разного рода microBS. Проблемой в этом случае становится недостаточная мощность MAC-процессора, реализующего правила доступа к среде передачи данных. Российская InfiNet Wireless, по ее словам, представила эффективное решение этой проблемы: патентуемую технологию SplitMax, позволяющую реализовать на абонентских наборах микросхем шестисекторные базовые станции со скоростями передачи данных до 10 Мбит/с. Не исключено, что российские разработчики смогут внести свой вклад в распространение и, может статься, дальнейшую судьбу WiMAX, как уже было с Radio Ethernet, где использовалось дешевое и распространенное WiFi-оборудование для организации городских сетей. http://offline.computerra.ru/2007/693/327431/

царефф писал(а):Частоты сдать не могу, а вот собранный из
1. права на использование радиочастот,

Это как? Допускается разве? В каком виде заключается такое соглашение на передачу права?

царефф писал(а):Andrei писал(а):
Спрашиваю - так для этого мне ж заново придется РЭ получать, уже на себя, а как я его получу без частот?

Да, естественно, только Ваша сеть будет состоять из оборудования и ...
каналов связи, которые будете брать у Синтерры (Не будете брать частоты, пользоваться РЭС). Не вижу преград.

Синтерровские каналы, чтобы дотянуться до нее же мне не нужны. По WiMAX будут подключаться абоненты. Арендовать каналы у Синтерры до абонентов что ли? Бред... Не понимаю.

5611 писал(а):если принять расходы на подключение абонента равными 100 долларам

Кхм... Это что - реальная цифра с учетом стоимости абон.терминала?!

Andrei писал(а):Это как? Допускается разве?

Выделять не нужно. Именно набор
прав формирует новое благо, которое можно передать по договору.

Andrei писал(а):Арендовать каналы у Синтерры до абонентов что ли?

Почему бы и нет?! Абонентская РЭСка тоже фонит!!! Могет канеш они и в упрощенном варианте используются, че т не помню, но по логике вещей должен быть упрощенный порядок использования.
А еще есть такое понятие как:
предоставление доступа к услугам передачи данных, оказываемым другим оператором связи, сеть связи которого взаимодействует с сетью связи лицензиата! Решает проблемку наличие договора между Синтеррой и абонентом, по которому Синтерра, предоставляя доступ к своей сети связи, предоставляет доступ к услугам связи сети передачи данных присоединенного оператора.

царефф писал(а):Именно набор
прав формирует новое благо, которое можно передать по договору.

Антон, Вы забываете, что некоторые из прав (в частности - право использования радиочастотного спектра) приобретаются только из административных процедур и предметом договора быть не могут.

Независимый консультант писал(а):только из административных процедур

В общем согласен, не совсем корректно выразился. Конечно же, приобретенные в результате административно-правового акта права не могут быть делегированы, даже если их целый набор, чего нельзя сказать о полученных в частном праве, да и здесь есть ряд ограничений на передачу прав.
Для правки изъясню позициюпо иному. Лицо, приобретая ряд прав (а точнее правомочий, правоспособности) из разрешительных актов, своей деятельностью, на которое собственно и получает право, создает некое благо, которое и передает далее в обмен (если мы говорим о коммерческих организациях) на иное благо. Пример тому право на осуществление деятельности в области оказания услуг связи и как продукт такой деятельности - услуга. В общем то к тому и веду: не передается право на использование радиочастот, а оказывается с использованием РЧС услуга связи.

Andrei писал(а): По WiMAX будут подключаться абоненты. Арендовать каналы у Синтерры до абонентов что ли?

Именно так.

«Синтерра» - WiMax всеяРуси (2,5-2,7; 3,4;3,5;5,6;5,75 ГГц)

Кто сейчас на конференции