Трехсторонний договор

Проблема: Абонентский договор. Пользователь услуг - физическое лицо. Плательщик - юридическое лицо. В договоре это все оговаривается.
Но: Юридическому лицу необходимы документы по проплаченным суммам. Ввиду того, что пользователь физ.л. документов представить не могу (счета-фактуры, акты выполненных работ). Таким образом, ю.л. не может закрывать эти платежи. Следовательно относит их себе на прямые убытки или нечто подобное....

Хотелось бы оформить договор так, что бы юр.л. получало указанные выше документы.!

В принципе, Закон об "НДС" ст. 7 " в тарифы для ф.л. НДС включены, т.е. мне ни что не мешает их выделить при выставлении счетов-фактур. Однако , ввиду того, что пользователь ф.л. увы .....

Как можно обойти,

Ваши предложения?

Алёна, Бенефициаром (получателем услуги) является физлицо, в счет взаимных расчетов с которыми платит юрлицо.
Или ЮЛ просто дарит деньги ФЛ?
В обоих случаях налоговые последствия неприятны и в любом случае, все документы оформляет не оператор, а потребитель услуги.
Так что не списать тут НДС никак. ИМХО.

Независимый консультант писал(а):Алёна, Бенефициаром (получателем услуги) является физлицо, в счет взаимных расчетов с которыми платит юрлицо.
Или ЮЛ просто дарит деньги ФЛ?
В обоих случаях налоговые последствия неприятны и в любом случае, все документы оформляет не оператор, а потребитель услуги.
Так что не списать тут НДС никак. ИМХО.

Получатель услуги - физ лицо, в счет взаимных расчетов или нет , но платит юр. лицо.!

По поводу оформления документов. Как же потребитель, если у Вас потребитель услуги юр лицо. Они оплачивают по предварительному счету-уведомлению, а Вы им по окончании месяца выставляете счет-фактуру и акт выполненных работ, которые в принципе, и являются основанием к оплате! Тем самым они закрывают оплаченные суммы.

Загвостка в том, что не в НДС в пинципе дело. Юр л. при проплате каких-либо сумм, должно их у себя каким-то образом проводить. Проводки осуществляются на основании договора и по выставленным счетам-фактурам. А в случае трехстороннего договора, я не могу выставить юр.л. эти документы, т.к. начисления, по идее, идут на получателя услуги!

Вот и вопрос в том, если в договоре я в "особых условиях" оговорю выставление счетов юр. л. , но выставление документов останется под большим вопросом. Так как замены лиц в обязательстве в данном случае нет! Услуга как предоставлялась ф.л. так и предоставляется. Т.е. я хочу разделить право по пользованию услугой и обязанность по ее уплате!
Но реализация данного вопроса у меня застопорилась! Ищу выход.

Ничего не понимаю. Кто потребитель услуги? Если физлицо, то на каком основании юрлицо за него платит? Только на основании отдельного договора с физлицом.

Фактически данное юрлицо платит не оператору, а физлицу, только не на счет физица, а сразу на счет оператора. Очень грязная сделка, налоговая прицепится точно.
Рекомендую договор расторгнуть и оформить в нормальном виде.

Независимый консультант писал(а):Ничего не понимаю. Кто потребитель услуги? Если физлицо, то на каком основании юрлицо за него платит? Только на основании отдельного договора с физлицом.

Фактически данное юрлицо платит не оператору, а физлицу, только не на счет физица, а сразу на счет оператора. Очень грязная сделка, налоговая прицепится точно.
Рекомендую договор расторгнуть и оформить в нормальном виде.

Т.Е. вариантов нет?
В принципе, совсем согласна. Однако, если ф.л. есть работник ю.л. и предположим трудовым договором оговарено, что в виде льготы данному сотруднику идет оплата услуг телеф. связи Тогда можно?

Тогда тем более нельзя!
А стоимость услуг связи облагается ЕСН и НДФЛ. Очень, очень советую расторнуть этот трехсторонний договор...

Независимый консультант писал(а):Тогда тем более нельзя!
А стоимость услуг связи облагается ЕСН и НДФЛ. Очень, очень советую расторнуть этот трехсторонний договор...

Да я его еще и незаключала, но вопрос задали вот обсасываю со всех сторон ....

Спасиб! За совет... увы...., а как хотелось заключить.

Однако, если ф.л. есть работник ю.л. и предположим трудовым договором оговарено, что в виде льготы данному сотруднику идет оплата услуг телеф. связи Тогда можно?

Если Договор с Юрлицом и физлицо приносит Доверенность и оплачивает наличными.

Erlang писал(а):
Однако, если ф.л. есть работник ю.л. и предположим трудовым договором оговарено, что в виде льготы данному сотруднику идет оплата услуг телеф. связи Тогда можно?

Если Договор с Юрлицом и физлицо приносит Доверенность и оплачивает наличными.

С юр не могу, квартира - к юр. л. ни коего отношения не имеет. Т.е. "помещение подлежащее телефонизации" собственность ф.л.
В этом , то и фикус! Юр.л. безналом со своего расчетного счета желает оплачивать, а документов нет.
Если бы налом, то вопросов нет. Пусть они там это все хоть на "представительские" расходы списывают отдают ф.л., а он в кассу.

Алёна, тогда Договор с юрлицом, а там пусть они разбираются...

Алёна, Бросайте это дело. Честное слово.
От таких сделок МНС возбуждается как..... (зачеркнуто цензурой)

Erlang писал(а):Алёна, тогда Договор с юрлицом, а там пусть они разбираются...

Опять таки не могу. Собственность ф.л.

Если бы был социальный найм жилого помещения. То в принципе, но однако в данном случае расценки были бы для юр лиц.
Замкнутый круг вообщем.

забыли про тайну связи (детализацию счета кому, случись чего, предоставлять,а?) Или юр. лицо должно оператору верить на слово?
Понапридумывают же трехсторонние договора :lol:

Predator писал(а):забыли про тайну связи (детализацию счета кому, случись чего, предоставлять,а?) Или юр. лицо должно оператору верить на слово?
Понапридумывают же трехсторонние договора

Полностью согласен.
А потом начинаются бесконечные препирательства и суды.

И самое неприятное как итог - статья.
Тайна телефонных переговоров - святое :-)

А там, если покапаться, еще куча проблем вылезет.... с передачей этого телефонного номера в случае необходимости др. лицу. (Мы же руководствуемся Правилами, а абонент (пользователь) для нас физ. лицо)
ИМХО: Договор изначально мертворожденный....
Я в свое время прошел этот порочный путь трансформаций интересов руководства и прихотей абонентов во что-то более-менее легальное на бумаге. В итоге разработал целый механизм из договоров, приложений, доп соглашений на все случаи... год считай на это убил :smoke:

А ведь для физических лиц вообще существует типовая форма договора (галиматья такая..прости боже :nnn:

) приложением к правилам...

Трехсторонний договор

Трехсторонний договор

Кто сейчас на конференции