Ты мне - я тебе, и главное бесплатно

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
323
Форумчанин
 
Сообщения:
145
Зарегистрирован:
09 фев 2009
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ты мне - я тебе, и главное бесплатно

Сообщение:#1  Сообщение 323 » Пт 02 окт, 2009 14:20 »

Возможно ли заключить договор на бесплатное предоставление услуг связи, а Абонент (он же чаще всего Арендодатель) взамен на это дает право прокладки кабеля и проведения монтажных работ?
Получается типо бартерного договора....какие последствия от налоговой ждет такого рода договор, и какой НДС необходимо уплачивать каждой из Сторон такого Договора или же не надо уплачивать совсем?)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#2  Сообщение JK » Пт 02 окт, 2009 14:29 »

Я думаю что налоговую больше устроит наличие 2-х договоров: на предоставление услуг связи и на размещение кабеля. Обе стороны оплачивают положенные НДС.

323
Форумчанин
 
Сообщения:
145
Зарегистрирован:
09 фев 2009
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение 323 » Пт 02 окт, 2009 14:49 »

Т.е. в этих двух договорах установить одинаковую стоимость? и проводить в конце месяца расчеты взаимозачетом?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#4  Сообщение JK » Пт 02 окт, 2009 14:54 »

Да, если есть желание свести баланс к нулю.

323
Форумчанин
 
Сообщения:
145
Зарегистрирован:
09 фев 2009
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение 323 » Пт 02 окт, 2009 14:55 »

А бесплатно оказывать друг другу услугу в договоре не стоит? Чем грозит? есть какая-то может судебная практика по такому поводу или опыт у кого был?

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Destroyed » Пт 02 окт, 2009 15:32 »

Пропишите в договоре БЕЗВОЗМЕЗДНО, если так, то все ОК, т.к. по ГК договор считается возмездным если в нем не установлено иное, но кто будет гарантировать такой договор от встречной стороны, т.е. велик соблазн кинуть и потреблять БЕЗВОЗМЕЗДНО а от исполнения своих обязательств о безвозмездности чего-либо забыть. :)

323
Форумчанин
 
Сообщения:
145
Зарегистрирован:
09 фев 2009
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение 323 » Пт 02 окт, 2009 15:44 »

абоненту предоставляется безлимитный трафик без абонентской платы...

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#8  Сообщение MNOGO » Пт 02 окт, 2009 19:40 »

323 писал(а):абоненту предоставляется безлимитный трафик без абонентской платы...

Я злой налоговый инспектор, я ничего не понимаю в вашей связи, но одному вы услугу продаёте безвозмездно (т.е. даром), а другим- по тарифу. Я насчитываю вам недополученный НДС, штраф, пеню....Короче-ждите в гости. :D

Syzygy
Форумчанин
 
Сообщения:
415
Зарегистрирован:
15 июл 2009
Откуда:
Подмосковье

Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Syzygy » Пт 02 окт, 2009 20:11 »

MNOGO писал(а):а другим- по тарифу

Так это и есть такой тариф, "Безвозмездный" называется, исключительно в рамках доброй воли оператора.

По опыту работы скажу - лучше оформить всё в виде договоров, ибо пока всё нормально, но потом кто-то вставл с левой ноги и понеслось: "Вы меня тут вообще достали, ходите со своими кабелями, убирайте нафик" :spez:

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Связной (С) » Сб 03 окт, 2009 15:26 »

Syzygy писал(а):"Безвозмездный" называется, исключительно в рамках доброй воли оператора
Всем пордряд? :sneky: Вряд ли... :no: А доход с чего получать? :unsere:

Syzygy
Форумчанин
 
Сообщения:
415
Зарегистрирован:
15 июл 2009
Откуда:
Подмосковье

Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Syzygy » Вс 04 окт, 2009 10:20 »

Нет, не всем, в том и вся соль. На самом деле можно придумать такие условия, что туда попадут лишь нужные люди. ;-) У нас что-то подобное имеется.

323
Форумчанин
 
Сообщения:
145
Зарегистрирован:
09 фев 2009
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#12  Сообщение 323 » Пн 05 окт, 2009 09:44 »

Похоже можно сделать ВЫВОД:

1 Договор - на предоставление части помещения под оборудование и на разрешение прокладки кабелей по территории и тд...
2 Договор - предоставление услуг связи.
И пусть на это все будет минимальная цена....
Подойдет???

Или Кто-нибудь точно может ответить на вопрос про безвозмездность? Какой НДС мы должны будем в данном случае уплачивать?
Действительно придет злой налоговый инспектор и скажет...а что это вы безвозмездно услугу предоставляете..а к арендодателю придет и тоже на него наедет за скрытую безвозмездную аренду....

Semen_Andreev
Форумчанин
 
Сообщения:
186
Зарегистрирован:
05 май 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Semen_Andreev » Пн 05 окт, 2009 10:32 »

можно оформить договором о совместной деятельности по которому одна сторона предоставляет место в помещении, электропитание, кабельросты, кабельные шахты и тп а другая сторона предоставляет телефон/интернет для служебной связи и стороны обязуются оказывать содействие друг другу

323
Форумчанин
 
Сообщения:
145
Зарегистрирован:
09 фев 2009
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#14  Сообщение 323 » Пн 05 окт, 2009 10:44 »

Безвозмездно могут оказываться услуги, примерный перечень которых дан в п. 2 ст. 779 ГК РФ, - это услуги связи, медицинские, ветеринарные, аудиторские, консультационные, информационные, образовательные, туристические и иные, например гостиничные, юридические, охранные и т.п. Врач может бесплатно консультировать или лечить пациента, адвокат, другой юрист может бесплатно оказывать юридические услуги....

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#15  Сообщение MNOGO » Пн 05 окт, 2009 17:10 »

Semen_Andreev писал(а):можно оформить договором о совместной деятельности

Намекаете на простое товарищество?
323 писал(а):Врач может бесплатно консультировать или лечить пациента

недолго :D
НК
Статья 39. Реализация товаров, работ или услуг
Реализацией товаров, работ или услуг организацией или индивидуальным предпринимателем признается соответственно передача на возмездной основе (в том числе обмен товарами, работами или услугами) права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, возмездное оказание услуг одним лицом другому лицу, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, передача права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, оказание услуг одним лицом другому лицу - на безвозмездной основе.

Статья 146. Объект налогообложения
1. Объектом налогообложения признаются следующие операции:
1) реализация товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации, в том числе реализация предметов залога и передача товаров (результатов выполненных работ, оказание услуг) по соглашению о предоставлении отступного или новации, а также передача имущественных прав.
В целях настоящей главы передача права собственности на товары, результатов выполненных работ, оказание услуг на безвозмездной основе признается реализацией товаров (работ, услуг);

Статья 211. Особенности определения налоговой базы при получении доходов в натуральной форме

1. При получении налогоплательщиком дохода от организаций и индивидуальных предпринимателей в натуральной форме в виде товаров (работ, услуг), иного имущества, налоговая база определяется как стоимость этих товаров (работ, услуг) иного имущества, исчисленная исходя из их цен, определяемых в порядке, аналогичном предусмотренному статьей 40 настоящего Кодекса.
При этом в стоимость таких товаров (работ, услуг) включается соответствующая сумма налога на добавленную стоимость, акцизов.
2. К доходам, полученным налогоплательщиком в натуральной форме, в частности, относятся:
2) полученные налогоплательщиком товары, выполненные в интересах налогоплательщика работы, оказанные в интересах налогоплательщика услуги на безвозмездной основе;

Злобный налоговик где-то рядом :spez:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Erlang » Пн 05 окт, 2009 18:12 »

323 писал(а):Возможно ли заключить договор на бесплатное предоставление услуг связи, а Абонент (он же чаще всего Арендодатель) взамен на это дает право прокладки кабеля и проведения монтажных работ?

1. А зачем вообще заключать такой Договор?
2. Сделайте 2 встречных Договора на одинаковую сумму.
Syzygy писал(а):По опыту работы скажу - лучше оформить всё в виде договоров, ибо пока всё нормально, но потом кто-то вставл с левой ноги и понеслось: "Вы меня тут вообще достали, ходите со своими кабелями, убирайте нафик"

:frend:
Да и как обращаться в Суд в "час Х" при "нулевой стоимости договора", т. е. "Упущенная выгода с нуля рублей" :404:

Да и Бартер штука крайне не надежная :[-X:

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4