Отказ собственника оператору в возможности оказания услуг

[Burmuley]

Имеется здание, не жилое. Здание и земля принадлежат некоему собственнику. В здании арендуют площади другие компании. Они пользуются услугами телефонной проводной связи некоего оператора Х. Собственник здания решил, что более не хочет, чтобы данный оператор Х оказывал услуги связи в его здании. Правомерно ли будет выведение из здания кабеля оператора вообще? И в целом правомерна ли такая прихоть собственника?

[drim]

Вопрос очень интересный, присоединюсь к нему. Более расширенно.
Есть некая фирма которая собственник здания ООО Строй. Этот ООО Строй учредил ООО Связь, ООО Связь имеет лицензии на местную связь на передвчу данных и т.д.. Вправе ли ООО Строй вывести из своих объектов других операторов связи и работать только через свою дочку ООО Связь.

[maus]

Я думаю, что законных путей для "вышвыривания операторов" у собственика нет, то есть он не может написать письма "с 1 января 2006 г. не желаю Вас видеть у себя". Однако, мне кажется, он может пойти по пути платности использования Вами его кабель-каналов, подвала, электроэнергии и т.п.; согласовывать работы по ремонту проводов по нескольку недель и все Ваши абоненты сами разбегуться Опять же на каких правах у Вас размещены "провода" есть ли какие-то договора вообще. Мое мнение с собственником воевать сложно. Реальные примеры "выселения" мне видеть к сожалению приходилось.

[Антон Богатов]

Правомерно ли будет выведение из здания кабеля оператора вообще? И в целом правомерна ли такая прихоть собственника?

Неправомерна в силу противоречия ст. 6 ЗоС.

[drim]

Независимый консультант,
А не противоречит ли ст.6 ЗоС, институту частной собственности?
Как оператор связи, на каких основаниях может воити в здание собственника?
Т.е. на основке договора или как? Какова процедура, какие бумаги должен подать оператор собственнику, чтобы тот его впустил?
Может ли собственник для различных операторов выдвинуть различные условия?
Т.е. по моему примеру. Может ли ООО Строй выставить цены за аренду места под кабельные трассы ООО Не моя связь - 100 р/м., а ООО Связь вообще ничего не выставлять?

[Burmuley]

:writ:
На самом деле не стоит вопрос впускать - или не впускать. Оператор там уже сидит. И я вообще выступаю от лица собственника.
Дело в том, что зданию уже 20 лет. Сети эти прокладывались еще при постройке здания. На данный момент в здании мы делаем реконструкцию :str: , и сети, которые теперь принадлежат этому оператору, сильно мешают. Тоесть, иногда приходится тормозить работы, чтобы не повредить кабель оператора.
Мы неоднократно предупреждали оператора, что сети мешают, и в конце концов будут повреждены, но оператор настаивает на том, что мы должны ему еще и оплатить этот перенос кабеля. В итоге сейчас стоит вопрос о том, чтобы вообще вывести сети оператора из здания и избавить себя от подобных проблем. Лучше работать с другими, более сговорчивыми компаниями. Вопрос остается один...законным ли будет наш отказ? Точнее даже приговор. :sos:

[JK]

>оператор настаивает на том, что мы должны ему еще и оплатить этот перенос кабеля.

Он прав.

[MNOGO]

Burmuley, Потребуйте СОРАЗМЕРНУЮ плату за размещение линий связи. Вы же собственник. На этом сразу и договоритесь. А бесплатно пользоваться вашим имуществом- это мазохизм какой-то. Или нал?

[drim]

to ALL
Может ли собственник для различных операторов выдвинуть различные условия?
Т.е. по моему примеру. Может ли ООО Строй выставить цены за аренду места под кабельные трассы ООО Не моя связь - 100 р/м., а ООО Связь вообще ничего не выставлять?
Да и как формулировать в договоре "это аренда (крыши, стен и т.д. или это плата за испольщование) или это взымание платы за пользование имущетвом?

[maus]

Я думаю, плата за перенос может возникнуть, если есть документация и строительство верно оформлено то есть кабель есть по бумагам. Но с Вами то у них есть договор? Если нет абстрактные посетители, могут проплавлять кабель бычками раз в 40 минут.

[Антон Богатов]

Независимый консультант,
А не противоречит ли ст.6 ЗоС, институту частной собственности?

Нет. В соответствии с Конституцией (если не ошибаюсь - ст. 55), реализация гражданских прав и свобод (включая право собственности) не должа препятствовать реализации своих прав и свобод другими лицами.
Поэтому право собственности может быть ограничено федеральным законом (ст. 6 ЗоС), что и происходит. Аналогия - публичный сервитут.

[maus]

Для разных операторов разных цен быть не может. Варианты: 1. с "нужного" денег не брать вовсе, мол договор все оформить не можете )
2. Пусть будет ваша инфраструктура, сдавайте ее "нужному" оператору а в аренду, а другие пусть размещают кабеля заново и за свой счет по модным расценкам.
Меня вот какой вопрос интересует: можно ли устроить тендер на право оказание услуг в конкрентном бизнес-центре, кто лучшее предложение дал тот и оказывает?

[MNOGO]

Для разных операторов разных цен быть не может. можно ли устроить тендер на право оказание услуг в конкрентном бизнес-центре, кто лучшее предложение дал тот и оказывает?

1)может;
2) так и происходит, кто больше "откатил", тот и оказывает. "Карманный" тендер называется.
На самом деле "правильному" бизнесс- центру необходимо как минимум, два оператора, тогда можно гибко работать с тарифами, да и системная надежность повыше.
Крупному бизнесс-центру до недавнего времени вообще выгодно было получать лицензии, и быть оператором.
К сожалению, Регулятор в угоду МРК решил "зачистить" всякую мелочь, справедливо предположив, что относительные доходы от услуг фиксированной связи будут падать, и необходимо сохранить гарантированную абонентскую базу.

[maus]

Про откаты речь и не шла, но личные отношения между владельцами крупной недвижимости и поставщиками любых туда услуг в любом случае необходимы, как правило, девелоперы обрастают "знакомыми" компаниями, ничего кстати в этом плохого не вижу

[MNOGO]

Плохого нет до тех пор, пока нет коммерческого подкупа. Зело менеджмент у нас вороватый... Владельцы недвижимости зачастую не умеют сопоставить стоимость аренды и стоимость услуг, которые "утекают" через оператора.
А вот аредаторы очень даже считают затраты "на круг". Результат- сроки окупаемости построенной недвижимости увеличиваются.

[Alex26_76]

Burmuley,
В любом случае Вы самовольно убрать данный кабель связи не можете, т.к. нарушите не только ст. 6 ЗоС но и это приведет к нарушению прав арендаторов помещений для которых оказываются услуги связи, а раз так то зачем арендовать помещения без возможности пользоваться услугами связи, а с оператором можно договориться о стоимости переноса кабеля.
maus,
На Ваш вопрос отлично ответил MNOGO, , но хотелось бы чуть-чуть добавить к роме операторов МТС есть выгодные предложения от операторов сотовой связи (корпоративным клиентам) так что получается как минимум 3 оператора.

[Burmuley]

Burmuley,
В любом случае Вы самовольно убрать данный кабель связи не можете, т.к. нарушите не только ст. 6 ЗоС но и это приведет к нарушению прав арендаторов помещений для которых оказываются услуги связи, а раз так то зачем арендовать помещения без возможности пользоваться услугами связи, а с оператором можно договориться о стоимости переноса кабеля.

Ну почему же без возможности пользоваться услугами связи? :) У нас там есть еще один оператор, который не так сильно ломается и идет на уступки. С ним легче, быстрее и выгоднее работать. А с проблемным оператором вроде как начинаем договариваться.
Все спасибо большое за то, что откликнулись ;)