Локальная сеть без выхода в сеть ТфОП

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Mega
Форумчанин
 
Сообщения:
273
Зарегистрирован:
16 янв 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Локальная сеть без выхода в сеть ТфОП

Сообщение:#1  Сообщение Mega » Чт 12 авг, 2004 08:53 »

Оператор сотовой связи решил запустить в коммерческую эксплуатацию услугу, суть которой в следующем: образуется некий корпоративный тарифный план (допустим 10 номеров), причем абоненты по этим номерам по условиям договора могут созваниваться только между собой, выход на сеть связи общего пользования закрыт, также и на эти номера не могут быть совершены звонки с сети связи общего пользования. В общем некая локальная сеть.
Нюанс - номера у этих абонентов будут сети связи общего пользования; Сама сеть - GSM.

Нутром чувствую, что здесь где-то нарушение закона и лицензии. Но пока не могу определиться в чем именно.

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#2  Сообщение exInspektorUGSN » Чт 12 авг, 2004 12:38 »

Оборудование GSM оператора это составная часть сети связи общего пользования. Номера выделены для сети связи общего пользования. Частотный ресурс заказан в рамках лицензии на GSM а не для организации выделенной сети связи. То есть имеем сеть связи общего пользования и деятельность в рамках лицензии, но при этом абонент с оператором могут устанавливать любые условия договора в рамках закона, в том числе и ограничевать звонки на номера по взаимному согласию. Нарушений не наблюдаю.

С уважением.

SignalMaker
Форумчанин
 
Сообщения:
719
Изображения: 5
Зарегистрирован:
13 апр 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Сообщение:#3  Сообщение SignalMaker » Пт 13 авг, 2004 13:12 »

InspektorUGSN писал(а):. Нарушений не наблюдаю.

та же фигня! :salut:
более того, подобные услуги уже давно продвигают наши опсосы
к примеру, С-З Мегафон: услуга называется "Корпоративная сеть"
http://www.megafonnw.ru/site/rus/corpor ... p/cug.html


Нутром чувствую, что здесь где-то нарушение закона и лицензии. Но пока не могу определиться в чем именно.

а в какую сторону ваши подозрения падают?
если речь об абонентах, то ведь они подписываются на эту услугу добровольно :!:

Mega
Форумчанин
 
Сообщения:
273
Зарегистрирован:
16 янв 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Mega » Пт 13 авг, 2004 14:01 »

Сомнения в том, что другие абоненты (недовольные) не смогут дозваниваться до номера сети связи общего пользования, оператор будет такие соединения отсекать, хотя номер сити ТФОП и фактически он работает.
И опять же выход в сеть ТФОП на определенные номера обязательно должен существовать - пожарники, милиция и пр.

SignalMaker
Форумчанин
 
Сообщения:
719
Изображения: 5
Зарегистрирован:
13 апр 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Сообщение:#5  Сообщение SignalMaker » Пт 13 авг, 2004 15:12 »

Сомнения в том, что другие абоненты (недовольные) не смогут дозваниваться до номера сети связи общего пользования, оператор будет такие соединения отсекать, хотя номер сити ТФОП и фактически он работает.
И опять же выход в сеть ТФОП на определенные номера обязательно должен существовать - пожарники, милиция и пр.

по поводу второго вопроса: а с чего вы взяли, что на 01,02,03 нельзя позвонить из закрытой группы? я уточнил в Мегафоне, на их номерах корпоративной сети такой доступ возможен
теперь о первом...
я предполагал, что причина "подозрений" в недовольных якобы абонентах ТфОП
но я отвечу встречным вопросом: а кто вам даст этот номер сети общего пользования? сам абонент не даст - он знает, что номер "кривой"
будете сами наугад звонить и возмущаться, что звонок сбрасывается?
хотя номер сити ТФОП и фактически он работает.

а кто вам сказал, что он "работает"? в ТфОП до фига номеров, до которых нельзя дозвониться, и что?
собственно, вот мой контраргумент

ИнспекторУГСН

 

Сообщение:#6  Сообщение ИнспекторУГСН » Пт 13 авг, 2004 22:01 »

А как насчет услуги запрет входящих вызовов. Или она тоже незаконна?
Если абонент заключил договор на закрытую группу пользователей с нумерацией ТфОП, то он имел на это полное право и то что на выделенные номера нельзя дозвониться, это выполнение со стороны оператора условий договора. Иначе и быть не может, раз договор такой.

Ну а вызовы спецслужб наверняка работают, иначе нарушение условий лицензии и оператору GSM грозят сильные неприятности.

С уважением.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Антон Богатов » Сб 14 авг, 2004 14:12 »

Коллеги, это просто другая услуга - услуга телефонной связи по выделенной сети. И лицензировалась такая услуга отдельно.

ИнспекторУГСН

 

Сообщение:#8  Сообщение ИнспекторУГСН » Сб 14 авг, 2004 16:16 »

Антон, а мне это напоминает VPN. Разве VPN требует отдельной лицензии. По моему просто так заключен договор, раз все присоединено к сети общего пользования. А выделенная сеть, сеть связи не имеющая выход на сеть связи общего пользования. Набор 01, 02, 03 и прочие наверное говорит что выход есть. Хотя нужно перечитать лицензию для выделенной сети, есть ли там вызов экстренных служб.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Антон Богатов » Сб 14 авг, 2004 17:03 »

Не согласен, это не совсем VPN, которая создается по заявке абонента между любыми технически доступными участками сети общего пользования (то есть НЕ только сети данного лицензиата, но и других сетей ОП).
А в этом случае услуга строго ограничена сетью лицензиата. Типичная выделенная сеть.
Нет в лицензиях на услуги связи по выделенной сети обязанности организации вызовов экстренних служб, насколько я помню. Хотя услуга редкая... помнится у транстелекома была такая :)

ИнспекторУГСН

 

Сообщение:#10  Сообщение ИнспекторУГСН » Сб 14 авг, 2004 20:14 »

На выделенной сети своя нумерация. И коды на выделенных сетях свои кажется DEF. В данном примере используется нумерация ТфОП, а именно DEF для оператора сети GSM.
Странно было бы считать выделенную сеть у одного оператора с нумерацией на 10 абонентов, да и сколько таких сетей в у одного оператора. Допустим к оператору GSM обратилось 100 предприятий и каждый просит создать свою закрытую группу. Так что имеем у одного оператора 100 выделенных сетей. И сколько лицензий ему получать? Неужели сто, под каждую замкнутую группу.
В общем считаю называть выдделенной сетью замкнутую группу не совсем правильно и корректно.

Не совсем ясно почему условиями договора нельзя предусмотреть ограниченный круг звонков и при этом оставаться в ТфОП а не образовыать выделенную сеть.

Замкнутая группа еще не выделенная сеть со своей нумерацией. Или так можно придти к выводу, что если предприятие у какой либо Электросвязи попросило отключить набор 8 и 10 (выход на меж город и международную связь), то образовалась выделенная сеть в пределах субъекта РФ или города или деревни. Ну в общем мысль наверное ясна.

Например деревня Захудалые дворики. Им говорят либо пишите что 8 и 10 Вам не надобно и пользуетесть по деревне телефонной связью и можете позвонить 01 02 03 04 ... Или закрываем АТС по какой либо причине (уведомляют абонентов как положено) допустим из за тех состояния здания АТС. Ну нет средств на ремонт. Юридически будет все чисто. Все жители деревни отказались от 8 и 10 и звонят только друг другу. Оператор ничего не нарушает. Закрытая группа пользователей.
Пример может быть и не реальный, но в чем может быть нарушение у оператора. Технически 8 и 10 реализованы, а по договоруотключены.

Кстати существуют небольшие лицензиаты, бывшие производственные АТС, у которых именно подобная ситуация (не совсем но похожая). Все абоненты отказываются от 8 и 10, а им за это абонплату допустим со 100 до 80 рублей снижают. При этом оператор технически может предоставить 8 и 10, т.е. выполняет условия лицензии, но абоненты по договору не используют 8 и 10.

Кстати как там на корпоративных тарифах с выходом на межгород? Это внесло бы небольшую ясность.

А сравнение с VPN, это только мысль об анологии, не более того. Прямой анологии конечно провести нельзя.

Кстати настройкой FireWall можно и в Интернет (анология ТфОП) создавать выделенные группы.
Даже тариф у операторов такой имеется - доступ только в пределах области. Нумерация Интернет, а доступ в пределах сети какой нибудь Электросвязь. И нет связи с другими операторами. Хотя нумерация IP Интернет а не приватных сетей. Все определено договором.

Получается выделенная группа пользователей.

С уважением.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21