Телефонные льготники

Сообщение:#1 Mega » Пн 18 окт, 2004 13:18 »

Коллеги где можно в схематичной форме достать информацию о льготниках по оплате услуг телефонной связи, с указанием размера в котором они должны оплачивать услуги связи ?

Если Вам всетаки, кто-нибудь ответил, не откажите в любезности дайте ссылочку?
Буду благодарна!

Сообщение:#3 Mono » Пн 18 окт, 2004 13:48 »

если физлица, закон о ветеранах

По физ. лицам только закон "О ветеранах"?

Сообщение:#5 Mono » Пн 18 окт, 2004 14:27 »

можно смотреть "ведомственные" законы о милиции, о внутренних войсках, о прокуратуре и т.п. но им или уже прикрыли эту льготу или прикроют в ближайшее время.... проще будет если Вы назовете конкретную категорию льготников (чернобыльцы, ветераны ВОВ и т.п. которая Вас интересует)

Интересует именно полный список!
Вопрос в первом сообщении поставлен наиболее корректно.
Нашла пару сайтов, где есть полный перечень льготников и их размеры оплаты за разные услуги, но в отношении оплаты услуг связи ограничиваются только оплатой за радиоточку.
В Виду того, что мы недавно работаем нехотелось бы что-нибудь упустить!

Хм. Ну есть льготники. А вы-то тут причем?

Сообщение:#8 Mega » Пн 18 окт, 2004 14:53 »

Независимый консультант писал(а):Хм. Ну есть льготники. А вы-то тут причем?

Кому вопрос ?

Хм. Ну есть льготники. А вы-то тут причем?///

А МЫ - оператор связи! Постоянно сводить в одно категории льготников "ТЯГОМОТИНА" жуткая. Вот поэтому и интересуюсь, есть ли где-нибудь или у кого - нибудь ссылочка на сайт где это обновляется. На сайте Соц.обесп. есть все, кроме оплаты за услуги связи!

Оператор - это хорошо

Льготные тарифы устанавливаются монополистами. На вас это требование просто не распространяется.

Льготные тарифы устанавливаются монополистами. На вас это требование просто не распространяется.////
Как же не распространяется, если мы оказываем услуги связи ?
Тот же закон "О ветеранах" мы же обязаны предоставлять льготы им предусмотренные?!

Тот же закон "О ветеранах" мы же обязаны предоставлять льготы им предусмотренные?!

Вы не обязаны их обслуживать, как не монополист

Т.е. просто отказать в заключении договора, если это Вам не выгодно.

Независимый консультант писал(а):Оператор - это хорошо. Льготные тарифы устанавливаются монополистами. На вас это требование просто не распространяется.

Это почему?
При обращении к Вам льготника Вы обязаны предоставить ему услугу (условия лицензии).

Erlang,
Да, обязан. Однако по своему тарифу, а не по утвержденному антимонополькой.
С другой стороны, оператор и так обязан предоставить услугу любому лицу. Так что льготы - это соцнагрузка монополистов, не все же коту масленница...

Колеги!
УСЛУГИ с учетом льготы ОБЯЗАНЫ предоставлять ОПЕРАТОРЫ по лицензии и по закону "О ветеранах", "О инвалидах" итп.

Имел опыт.
Попробовал выставить 100% абон платы льготникам.
Отставники тут-же настучали в прокуратуру и те наехали на директора предприятия связи по полной программе.
- Непредоставление льгот - НАРУШЕНИЕ КОНСТИТУЦИИ - Это пахнет полным уголовной ответственностью.

Пришлось срочно исправляться,
В следующем месяце выставлять 50% и еще со всеми произвести перерасчет - уто заплатил 100%.
но прокурор не унимался.
Тогда пришлось написать ОЧЕНЬ Подробное письмо.

В нем пришлось изложить, что Конституция здесь неприменима, так как статья про права и свободы одних лиц по Конституции РФ не применяется, если при этом не соблюдаются права и свободы других лиц, например акционеров.
Кроме того в помощь задействовали мы невыполненный план по СОРМУ - не можем выполнить, так как деньги не возвращает государство-же , а Вы прокурор ПРЕПЯТСТВУЕТЕ своими действиями выполнению АНТИТЕРРОРИСТИЧЕСКИХ мероприятий.
Теперь замолк и прокурор, так как случись -что ... он попадал в пособники, террористов, причем об этом его заранее уже предупредили.

Судебная практика по вопросам компенсации затрат в связи с предоставлением льгот сильно зависит от региона.

На дальнем востоке арбитражные суды в пользу операторов. В других Центральном, Московском - в пользу Органов соцзащиты.

При этом формулировка одна. Не заложили нужную сумму в бюджет.
Значит правильно НЕ ПЛАТИТЬ оператору!!!
(И оператор еще заплатит судебные издержки)
Аналогичные чудеса творятся и в транспорте.
Там предприятие для прецедента судилось на сумму 12 рублей за льготный провоз судебного пристава... И предприятие перевозчик - проиграло- закон о льготах есть, а в бюджет судебным приставам денег на проезд льготный НЕ ЗАЛОЖИЛИ.
Значит сколько заложили- столько и потратили. Счетная палата проверяет "перерасходы" государства. А вот неплатежи она тоже должна проверять, но не проверяет - кто же не заложил нужную сумму в бюджет.!!!

Комитетам социальной защиты населения региона спускает сумму Минтруд - теперь Минздрав.
Т.е. льготы предоставляются в рамках закона "О ветеранах", а компенсации операторам по другому закону, который лонгируют ежегодно с
2000 года.
Один закон работает - а другие нет ...увы. И за это никого не наказывают.ак же "святое дело" - экономия в бюджете.

По моим оценкам в бюджет на оплату средств закладывают около 10% от необходимого.

Договор о возмещении затрат в связи с предоставлением льгот оператор должен подписывать с органом исполнительной власти КСЗН.

КСЗН региона дает такой договор, по которому ОПЕРАТОР ОБЯЗАН ВЫПОЛНЯТЬ ВСЕ ЗА 50% оплаты от самих льготников, а КСЗН перечислит только те деньги, которые ему прийдут из федерального бюджета.

Операторов много, а КСЗН один.
Операторы не видят и не могут знать какая бюджетная заявка подается КСЗН. И сколько по всем заявкам подают операторы связи.

Важно не заключать кабальный договор с КСЗН.
Там нужно бы указать, что по итогам года оператор вправе произвести перерасчет и получить с абонента фактически неполученную сумму.

(Что-то подобное пытался делать ВОЛГАТЕЛЕКОМ (то-ли мордовский филиал, то ли чувашский ) Год два назад. Чем кончилось не знаю, но на угрозу перерасчета абонентов КСЗН тогда прислал свое согласие погасить долги.)

А абонент уже может в индивидуальном порядке судиться с государством - за невыполнение САМИМ ГОСУДАРСТВОМ - ЗАКОНОВ, которые установило само ГОСУДАРСТВО.

Смотри ГК
- юрлица не отвечают по обязательствам государства!!!
А льготы это обязательства Государства.
Свобода заключения договора и равество сторон договора.
За 2003 год деньги мы получили, а вот за 2002 только 25% вместо 50%.
В 2004 -м договор до сих пор не заключили.
Попробуем заключить на наших условиях.
Но похоже в 2004 году на нас всех опять бюджет сэкономит, (вот так и профицит возникает.)
Слышал, что какую-то даму из Минтруда в начале 2004 г. накрыли на сокрытии 30 млн. уе.
Может это и есть "сэкономленные деньги"

Каково Ваше мнение колеги?

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Алёна писал(а):Льготные тарифы устанавливаются монополистами. На вас это требование просто не распространяется.////
Как же не распространяется, если мы оказываем услуги связи ?
Тот же закон "О ветеранах" мы же обязаны предоставлять льготы им предусмотренные?!

Распространятся на всех!!!

Да никому мы ничего не обязаны. Пусть прокурор судится до посинения. Вы ему в ответ напишите: Налоговым кодексом данные расходы не предусмотрены в составе затрат.
Это чушь, но на прокурора подействует.

Независимый консультант писал(а):Да никому мы ничего не обязаны.

Льготы установленные законом по оплате услуг фиксированной телефонной связи распространяются на всех операторов. Удивительно что это приходится объяснять.

Другое дело что действительно альтернативщик может установить тариф за услуги связи иной чем установлено на уровне Правительства для монополистов.
Например вместо 150 руб. установить 300 руб., но если к нему придет ветеран ВОВ он обязан будет оказывать услуги с 50 % скидкой - по цене 150 руб.

Кстати вроде с нового года согласно ст. 47 ЗОС льготники будут платить по полной программе. Вот только не продлят ли под конец этого года срок ввода ч. 2 ст. 47 на следующие года ?

Т.е. просто отказать в заключении договора, если это Вам не выгодно.

Ну да, мы ему откажем, а он в суд и ЗоС махать на неправомерные действия и с нас потом еще и неустойку!? :shock:

Однако по своему тарифу, а не по утвержденному антимонополькой.

Увы, но льготы устанавливаются не "Монополькой", а Федеральным законодательством обязательным к исполнению всеми на кого он распространяется, а так как мы оказываем услуги связи мы обязаны их предоставлять, затем документы в СОБЕЗ, а они нам возвращают суммы. Вопрос то был собственно где можно получить полный список льготников. ВОТ.
Например недавно вступил в силу закон о приравнивании ветеранов Чеченских событий к ВОВ,таким образом они имеют все льготы по закону "О ветеранах", но в самом законе про них ни слова.
Таким образом приходится постоянно отслеживать все принимаемые законы в части льгот!

Кстати вроде с нового года согласно ст. 47 ЗОС льготники будут платить по полной программе. Вот только не продлят ли под конец этого года срок ввода ч. 2 ст. 47 на следующие года ?

К данному вопросу чась вторая предусматривает полную оплату, но мне нравиться фраза " с последующей компенсацией произведенных ими расходов непосредственно за счет средств бюджета соответствующего уровня".
Задают один и тот же вопрос :"И куда нам идти за компенсацией?".

Отправляю в СОБЕЗ, но там не слухом не духом. Нас сейчас просто атакуют, так как выслали уведомление о снятии льготной оплаты.

ЧТО подразумевает сей пункт? Кто им будет возмещать эти расходы? Дайте умный совет?

ПЛИЗ......

Кстати вроде с нового года согласно ст. 47 ЗОС льготники будут платить по полной программе.

А льготник потом получает компенсацию из бюджета :ovacia:

А зря вы, уважаемые коллеги, не обратили внимание на то, что налоговым кодексом не установлен порядок учета предоставленных льгот для целей налогообложения.
До установления действующим законодательством налоговоых правоотношений, возникающих при предоставлении льгот оператор вполне может отказать в предоставлении льготы, поскольку иное может повлечь уголовные и административные санкции.

Это хороший аргумент для суда. Было в моей практике выигранное дело...

Телефонные льготники

Телефонные льготники

Кто сейчас на конференции