тариф на аренду прямого провода

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
4553
Форумчанин
 
Сообщения:
35
Зарегистрирован:
06 июн 2007
Откуда:
Туапсе

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

тариф на аренду прямого провода

Сообщение:#1  Сообщение 4553 » Пт 19 окт, 2007 08:14 »

Может ли оператор занимающий существенное положение устанавливать тариф на аренду прямых пар для абонентов 100 руб, а для оператора 500 руб в месяц, получается, что розница по 100, а опт по 500 :sos:

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#2  Сообщение ALaddin » Пт 19 окт, 2007 08:42 »

Во-первых, 500 руб. - это не так и дорого для операторов.
Во-вторых, могут вообще не дать
В-третьих, если цена не устраивает, то прямая дорога в антимонопольку - пусть там обосновывают, почему одним по 100 руб., а другим по 500.

Можно ещё в суд, но думаю, что это уже перебор. ИМХО, лучше свои сети строить.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Антон Богатов » Пт 19 окт, 2007 09:27 »

ALaddin писал(а):В-третьих, если цена не устраивает, то прямая дорога в антимонопольку - пусть там обосновывают, почему одним по 100 руб., а другим по 500.

Именно так, аминь!

A2I
Форумчанин
 
Сообщения:
600
Зарегистрирован:
01 авг 2005

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#4  Сообщение A2I » Пт 19 окт, 2007 10:02 »

Вот пример еще нагляднее:

Абонплата за доступ к МТС МРК для физлица - 125 руб/мес.
То же физ лицо еще заказало прямой провод для АДСЛ от другого оператора - цена за такую же пару в том же кабеле уже стала 270 руб/мес !

A2I
Форумчанин
 
Сообщения:
600
Зарегистрирован:
01 авг 2005

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#5  Сообщение A2I » Пт 19 окт, 2007 10:08 »

В цивильных странах ЕС у монополистов связи тариф на аренду пар альтернативными операторами регулируется.
Но это не про нас.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Andrei » Пт 19 окт, 2007 16:32 »

A2I писал(а):Абонплата за доступ к МТС МРК для физлица - 125 руб/мес.
То же физ лицо еще заказало прямой провод для АДСЛ от другого оператора - цена за такую же пару в том же кабеле уже стала 270 руб/мес !

У нас еще хлеще:
Абонплата за доступ к МТС МРК для физлица - 130 руб/мес.
Линия для ADSL другого оператора - 1180 руб

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#7  Сообщение СП » Пт 19 окт, 2007 17:31 »

А за две пары для организации Е1 (по 3000 руб за пару в месяц)не хотите????

Andrey NS
Форумчанин
 
Сообщения:
229
Зарегистрирован:
01 ноя 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Andrey NS » Сб 20 окт, 2007 10:34 »

СП писал(а):А за две пары для организации Е1 (по 3000 руб за пару в месяц)не хотите????

Очень напоминает тарифы СЗТ...

4553
Форумчанин
 
Сообщения:
35
Зарегистрирован:
06 июн 2007
Откуда:
Туапсе

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#9  Сообщение 4553 » Пн 03 дек, 2007 11:32 »

Независимый консультант писал(а):
ALaddin писал(а):В-третьих, если цена не устраивает, то прямая дорога в антимонопольку - пусть там обосновывают, почему одним по 100 руб., а другим по 500.

Именно так, аминь!


антимонополька всячески отбрыкивается от ответа говорит что не их вотчина ссылаются, что они руководствуются 135 ФЗ "О защите конкуренции" ст. 6 и ст. 10.
под какую статью можно подвести?

Glaux
Форумчанин
 
Сообщения:
90
Зарегистрирован:
09 ноя 2006
Откуда:
Иркутск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Glaux » Вт 04 дек, 2007 08:51 »

fktrcfylh dkflbvbhjdbx писал(а):
Независимый консультант писал(а):
ALaddin писал(а):В-третьих, если цена не устраивает, то прямая дорога в антимонопольку - пусть там обосновывают, почему одним по 100 руб., а другим по 500.

Именно так, аминь!


антимонополька всячески отбрыкивается от ответа говорит что не их вотчина ссылаются, что они руководствуются 135 ФЗ "О защите конкуренции" ст. 6 и ст. 10.
под какую статью можно подвести?


Имел ранее радость общения с одной крупной МРК в СибФО
Проиграл в и в Суде и в Антимопольном, чтобы такого не повторилось мои советы:

1. Первым делом подаете заявление в местное отделение Антимонопольного органа.
2. Получаете отказ.
3. Подаете заявление в ФАС в Москву.
4. Дело долго тянется...
5. Если не выгорело - подаете в суд.
6. Потом в следующие инстанции.


Рекомендации по существу.

1. Ни в коем случае не подписывайте "кабальных" договоров с МРК - если вы это уже сделали, то как нам недавно заявили представители этой службы выйграть дело будет очень сложно.
2. МРК как вариант может заменить название услуги предоставление прямых пар на еще что-нибудь (прямые связи) - выход доказывать что в одном случае, например предоставляется в аренду еще и оборудование к котому эти пары присоединены, а в другом это - голые провода.
3. МРК будет в ФАСе доказывать обоснованность увеличения цены - займет это около полугода, желательно активно заставлять ФАС принять решение, поскольку МРК злостно уклоняется от предоставления документов.
4. По суду есть 2 основания - не выполнение условий договора и обжалование решения ФАС. До обращения в ФАС по всем инстанциям в суд обращаться нельзя - если проиграете - в ФАСе МРК будет размахивать этим решением как иконой.
5. Ну если обратитесь в суд по основаниям невыполнения договора - надо давить на изменение существа оказываемой услуги с технической стороны (если такое имеет место быть) по поводу повышения цены в договоре - МРК все хорошо изложено, получите отказ если идти только по пути неправомерности повышения цены.

4553
Форумчанин
 
Сообщения:
35
Зарегистрирован:
06 июн 2007
Откуда:
Туапсе

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#11  Сообщение 4553 » Ср 05 дек, 2007 08:54 »

Glaux писал(а):1. Первым делом подаете заявление в местное отделение Антимонопольного органа.
2. Получаете отказ.
3. Подаете заявление в ФАС в Москву.



Антимонопольный орган отослал в Россвязьохранкультуру

Wictor
Форумчанин
 
Сообщения:
133
Зарегистрирован:
28 фев 2008

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

тариф на аренду прямого провода

Сообщение:#12  Сообщение Wictor » Вс 16 мар, 2008 08:55 »

А если ситуация складывается следующим образом:
Мы обращаемся в МРК с просьбой предоставить в аренду прямой медный провод, благо в Прейскуранте есть такая услуга. По истечении некоторого промежутка времени нам отвечают, что такой услуги нет в новом Прейскуранте! Оказывается эту услугу "упразднили", невыгодно предоставлять в аренду прямой провод за 300 рэ, выгоднее предоставлять канал связи за 9000 рэ.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

тариф на аренду прямого провода

Сообщение:#13  Сообщение Andrei » Пн 17 мар, 2008 06:45 »

Wictor писал(а):такой услуги нет в новом Прейскуранте!

Если это действительно так, то увы... :(

Wictor
Форумчанин
 
Сообщения:
133
Зарегистрирован:
28 фев 2008

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

тариф на аренду прямого провода

Сообщение:#14  Сообщение Wictor » Вт 18 мар, 2008 06:49 »

Andrei писал(а):
Wictor писал(а):такой услуги нет в новом Прейскуранте!

Если это действительно так, то увы... :(


Оператор, занимающий существенное положение, может в любой момент исключить не выгодную для него позицию услуг из Прейскуранта? Получается, монополия МРК на местах существует?

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

тариф на аренду прямого провода

Сообщение:#15  Сообщение Andrei » Вт 18 мар, 2008 07:35 »

Wictor писал(а):Получается, монополия МРК на местах существует?

А то! ;-)

TAUREG
Форумчанин
 
Сообщения:
117
Зарегистрирован:
21 дек 2007
Откуда:
Южный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#16  Сообщение TAUREG » Вт 18 мар, 2008 08:23 »

ЮТК так и поступает
уведомили о том что из прейскуранта исключается пункт аренда прямого провода по 320, остается по 480, т.е. увеличение цены за услугу на 50 %

тарифник
Форумчанин
 
Сообщения:
108
Зарегистрирован:
17 мар 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

тариф на аренду прямого провода

Сообщение:#17  Сообщение тарифник » Вт 18 мар, 2008 11:23 »

Если посмотреть на этот вопрос, исходя из трактовки услуг связи, то предоставление в пользование "аренду" прямого провода (физической пары) это не услуга связи. Если МРК примет решение о том, что предоставление в пользование прямых проводов - это не услуга связи, а, скажем так, услуга, сопотстующая оказанию услуг связи, то разговоров о цене услуги может и не быть, дорого ли дешево ли. А желание такое есть. Здесь как с кабельной канализацией - не услуга связи, себестоимость не формируется, а определяется на основании какой-либо из методик, например калькуляцией.

TAUREG
Форумчанин
 
Сообщения:
117
Зарегистрирован:
21 дек 2007
Откуда:
Южный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#18  Сообщение TAUREG » Вт 18 мар, 2008 15:54 »

Любой тариф должен иметь экономическое обоснование если ОСП юридическим лицам экономически обоснованно продает прямой провод за 150 рублей почему оператор-юридическоелицо должен покупать эту же услугу по 480??

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#19  Сообщение AlexBT » Вт 18 мар, 2008 17:37 »

Где Вы такие цены в 480 рублей берете?
А 8 тыс рублей в месяц за прямой провод между двумя портами двух операторов?

Wictor
Форумчанин
 
Сообщения:
133
Зарегистрирован:
28 фев 2008

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Wictor » Ср 19 мар, 2008 06:04 »

AlexBT писал(а):Где Вы такие цены в 480 рублей берете?
А 8 тыс рублей в месяц за прямой провод между двумя портами двух операторов?

Цена на прямой провод зависит от наглости местного МРК? Можно взять 150 р., а можно 8 т.р. ?

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8