Услуга инициирования.

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1101  Сообщение telematic » Ср 10 янв, 2007 14:14 »

Независимый консультант писал(а):
telematic писал(а):Хорошо, а с 190Х(Х) - 199X(Х) как быть?

Обслуживать самостоятельно - если нет собственного диалапа - отправлять на узел доступа "взаимодействующей сети" (поскольку предоставление доступа к ПД/ТУС является лицензионной обязанностью ОпМТС).


А это разве не есть маршрутизация?

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1102  Сообщение telematic » Ср 10 янв, 2007 14:16 »

Независимый консультант писал(а):Нигде. Не нравится этот термин - можно использовать длинную фразу из Пр. 142.


Я о другом - как правило, УСС находится на сети МРК. Каким образом мне организовать собственный УСС?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#1103  Сообщение Антон Богатов » Ср 10 янв, 2007 14:38 »

telematic писал(а):А это разве не есть маршрутизация?

Разве что "статическая", причем на основании отдельного договора (отдельного положения договора), поскольку оператор взаимодействующей сети не обязан пропускать этот трафик.
telematic писал(а):Каким образом мне организовать собственный УСС?

А вот это - очень любопытный вопрос. Я не успел изучить его детально, но попадалась мне норма, в соответствии с которой доступ к спецслужбам выполняется чуть ли не за счет самих спецслужб.
Ну а технически все просто: втыкаете поток в УПАТС ТУ МЧС. :)

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1104  Сообщение telematic » Ср 10 янв, 2007 14:46 »

Кстати, интересно.

Приказ 142.

П. 27. 1UV - номер службы.

П. 47. 1UV - номер для доступа к службе.

Так что же, всё-таки, 1UV?

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1105  Сообщение Kali » Ср 10 янв, 2007 14:51 »

Независимый консультант писал(а):
telematic писал(а):А это разве не есть маршрутизация?

Разве что "статическая", причем на основании отдельного договора (отдельного положения договора), поскольку оператор взаимодействующей сети не обязан пропускать этот трафик.

Иными словами нумерацию под 970 и 971 будут выдавать в ФАСе, а под 190Х(Х) - 199X(Х) - нет? Делайте у себя и меж собой что хотите, после 19 ... лишь бы пахло интернетом ... Фактически просто упорядочивание коротких номеров, давно существующих, де-факто, на многих сетях. Что бы у всех они были похожи ... так?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#1106  Сообщение JK » Ср 10 янв, 2007 14:55 »

telematic писал(а):Так что же, всё-таки, 1UV?

В данном случае это "синонимы"... :)

Насколько я понял п.60, то номер вида 190Х(Х)-199Х(Х) оператор должен получать в ФАС.
Маршрутизация - в сторону УСС, который, однако, может быть распределённым.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#1107  Сообщение Антон Богатов » Ср 10 янв, 2007 15:02 »

telematic писал(а):Так что же, всё-таки, 1UV?

Префикс. Не более того. Х1Х2 выбираете по собственному усмотрению. Например - 19009
JK писал(а):Насколько я понял п.60, то номер вида 190Х(Х)-199Х(Х) оператор должен получать в ФАС.

Нет. Этот номер и так выделен всем операторам ТСОП, что, собственно, в п. 60 и написано. В полном, кстати, соответствии с п. 8 ППРФ 350.

Kali писал(а):Иными словами нумерацию под 970 и 971 будут выдавать в ФАСе, а под 190Х(Х) - 199X(Х) - нет? Делайте у себя и меж собой что хотите, после 19 ... лишь бы пахло интернетом ... Фактически просто упорядочивание коротких номеров, давно существующих, де-факто, на многих сетях. Что бы у всех они были похожи ... так?

С моей точки зрения - именно так. Ну а практики покамест ни у кого нет.... :)

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#1108  Сообщение AlexBT » Ср 10 янв, 2007 15:03 »

Независимый консультант писал(а):Нет, в этом случае инициирование возникнуть не может ввиду отсутствия межсетевого взаимодействия!
Вызовы на 1UV НЕ МАРШРУТИЗИРУЮТСЯ по ТСОП, то есть эти коды применяются только в пределах телефонной сети данного оператора. См. Пр. 142.

Все бы было бы хорошо, если бы не было так грустно...
190ХХ-199ХХ
Если их рассматривать как КДУ, то тогда приказ 98.
Если их рассматривать как серийные номера для доступа к услуге ПД или ТУС - то тогда Ваша схема.
Но только для своей сети? На сеть соседа отдать нельзя?
Но ведь сеть ПД - это другая сеть... (Не я - министерия)
Ну в общем как всегда - куча вопросов.
Но разрулить то их надо.
Тема недискриминационности в доступе.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#1109  Сообщение Антон Богатов » Ср 10 янв, 2007 15:08 »

AlexBT писал(а):Если их рассматривать как КДУ, то тогда приказ 98.

Их нельзя рассматривать как КДУ. Читайте Пр. 142.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#1110  Сообщение JK » Ср 10 янв, 2007 15:25 »

Независимый консультант писал(а):Нет. Этот номер и так выделен всем операторам ТСОП, что, собственно, в п. 60 и написано.

Дико извиняюсь, но там написано другое.
60. Распределение ресурса нумерации 1-й миллионной группы географически определяемой зоны нумерации, для доступа к специальным службам местных сетей связи, для доступа к службам информационно-справочной системы операторов местной связи, к услугам передачи данных и к телематическим услугам связи согласно прилагаемой таблице N 7.

И нигде не указано, что Х(Х) назначается Оператором услуги самостоятельно.
В России это означает, что номерок этот нуно испросить у Россвязи.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#1111  Сообщение Антон Богатов » Ср 10 янв, 2007 15:32 »

JK писал(а):И нигде не указано, что Х(Х) назначается Оператором услуги самостоятельно.

См. п. 8 ППРФ 350. Конкретного получателя эти коды не имеют.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#1112  Сообщение AlexBT » Ср 10 янв, 2007 16:04 »

Независимый консультант писал(а):Их нельзя рассматривать как КДУ. Читайте Пр. 142.

Я не возражаю против этого. Пока.
Интересует механизм пропуска трафика при доступе к услугам на серийные номера 190ХХ-199ХХ.
Уровни присоединения, порядок пропуска трафика, договора с абонентами, договора с операторами.
Потому что возможный вариант - если серийный номер - то уровень присоединения абонентский. Нет КДУ, нет услуги инициирования.
Сумма платежей не выше чем сумма 30 выделенный абонентских линий для юридических лиц.
В 190ХХ - ХХ - это номер оператора...
Обязательность присоединения для ОСП.

Вот с чем нужно разобраться досконально. Правильные выводы и однозначная без вариантов в трактовке доказательная база на основе НПА от министерии - тяжелые последствия для МРК...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#1113  Сообщение JK » Ср 10 янв, 2007 16:05 »

Независимый консультант
Посмотрел. Там написано...
8. Коды зон нумерации, определяемых географически в пределах территории Российской Федерации и не определяемых географически в пределах территории Российской Федерации, а также коды доступа к услуге электросвязи не имеют конкретного получателя и закрепляются Министерством информационных технологий и связи Российской Федерации за определенной территорией, сетью электросвязи или видом услуги электросвязи в соответствии с российским планом нумерации.

Не подскажите, какую кнопку нажать на НН чтобы набрать цЫфру Х? :oops:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#1114  Сообщение Антон Богатов » Ср 10 янв, 2007 16:08 »

AlexBT писал(а):Интересует механизм пропуска трафика при доступе к услугам на серийные номера 190ХХ-199ХХ.

Нет там никакого пропуска трафика. Вот, собственно, и весь ответ.
JK писал(а):Не подскажите, какую кнопку нажать на НН чтобы набрать цЫфру Х?

Спросите у оператора.
ФАС цЫфры не распределяет. ФАС распределяет ресурс нумерации ТСОП.

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1115  Сообщение telematic » Ср 10 янв, 2007 16:08 »

AlexBT писал(а):
Независимый консультант писал(а):Их нельзя рассматривать как КДУ. Читайте Пр. 142.

Я не возражаю против этого. Пока.
Интересует механизм пропуска трафика при доступе к услугам на серийные номера 190ХХ-199ХХ.
Уровни присоединения, порядок пропуска трафика, договора с абонентами, договора с операторами.
Потому что возможный вариант - если серийный номер - то уровень присоединения абонентский. Нет КДУ, нет услуги инициирования.
Сумма платежей не выше чем сумма 30 выделенный абонентских линий для юридических лиц.
В 190ХХ - ХХ - это номер оператора...
Обязательность присоединения для ОСП.

Вот с чем нужно разобраться досконально. Правильные выводы и однозначная без вариантов в трактовке доказательная база на основе НПА от министерии - тяжелые последствия для МРК...


В обновлённом девяносто восьмом есть фраза "услуга инициирования на сеть ПД без кодов доступа" (за точность не ручаюсь). МРК окончательно решили прикрыть возможность использования своих сетей МТС для доступа к чужому диалапу.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#1116  Сообщение AlexBT » Ср 10 янв, 2007 16:13 »

telematic писал(а):Я о другом - как правило, УСС находится на сети МРК. Каким образом мне организовать собственный УСС?

Сначала посчитать, что по норме нужно, что бы обеспечить пропускную по кличеству СЛ от Вашей сети до СС. Потом затраты на транспорт и обеспециение специальных требований, если такие есть. И посмотреть, что выгоднее - прямые связи, или работа черз УСС МРК.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#1117  Сообщение Антон Богатов » Ср 10 янв, 2007 16:13 »

telematic писал(а):МРК окончательно решили прикрыть возможность использования своих сетей МТС для доступа к чужому диалапу.

Похоже на то.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#1118  Сообщение AlexBT » Ср 10 янв, 2007 16:18 »

telematic писал(а):В обновлённом девяносто восьмом есть фраза "услуга инициирования на сеть ПД без кодов доступа" (за точность не ручаюсь).

Ткните пальцем, плиз. Глаз замылился...

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1119  Сообщение telematic » Ср 10 янв, 2007 16:24 »

AlexBT писал(а):
telematic писал(а):Я о другом - как правило, УСС находится на сети МРК. Каким образом мне организовать собственный УСС?

Сначала посчитать, что по норме нужно, что бы обеспечить пропускную по кличеству СЛ от Вашей сети до СС. Потом затраты на транспорт и обеспециение специальных требований, если такие есть. И посмотреть, что выгоднее - прямые связи, или работа черз УСС МРК.

Я не об этом. Технически всё не так сложно. Вопрос организационного плана. Прихожу я, к примеру, на станцию "Скорой помощи" и говорю - "Хочу подключить вас к своему УСС". И что дальше? Организовать им отдельные абонентские линии? Или как?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#1120  Сообщение JK » Ср 10 янв, 2007 16:30 »

Независимый консультант писал(а):Спросите у оператора.
ФАС цЫфры не распределяет. ФАС распределяет ресурс нумерации ТСОП.

Как это не распределяет?! Распределяет... с указанием Оператора, № лицензии и М.О.
Оператор же распределяет номера в выделенном ему Россвязью конкретном диапазоне "190ХХ-199ХХ".

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4