Оплата за входящие междугородние звонки

Evgen, Мнэээ... насчет ПОЛНОГО и ИСЧЕРПЫВАЮЩЕГО - этого в правилах не написано. А если бы и было написано, то ничтожно. Правила, однако, не федеральный закон.

Evgen писал(а):Алёна,
ст. 15 Правил дает ПОЛНЫЙ ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ перечень платных дополнительных услуг. Оплата входящих МГ и МН звонков НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА. ВЫВОД: Ввести как дополнительную платную услугу не можите, далее смотрите п. 2. Где я ошибаюсь?
Этот перечень не ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ.
О каких платных входящих звонках может идти речь?
О ВСЕХ платных входящих звонках.

Понятие "Полный" и "Исчерпывающий" применяется к статьям, которые не содержат формулировки "Если иное не установлено Законодательством РФ " или " Если иное не установлено Договором" данная статья таких ссылок не содержит, следовательно самостоятельно добовлять (т.е. изменять нормотивный документ) Вы НЕ МОЖИТЕ!

Вернемся к простому Вопросу : У Вас лицензия на предоставления услуг МГ и МН есть? Скорее всего нет! ВЫ предоставляете местную связь. Какое Вы имеете отношение к МГ или МН звонкам?

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:

Независимый консультант писал(а):Evgen, Мнэээ... насчет ПОЛНОГО и ИСЧЕРПЫВАЮЩЕГО - этого в правилах не написано. А если бы и было написано, то ничтожно. Правила, однако, не федеральный закон.

По поводу полного и исчерпывающего ответила Выше , это юридический термин.

По поводу Правил, читаем ст. 45 ФЗ "О связи" "Договор об оказании услуг связи, заключаемый с гражданами, является публичным договором. У словия такого договора должны соответствовать правилам оказания услуг связи"

Алёна,

Понятие "Полный" и "Исчерпывающий" применяется к статьям, которые не содержат формулировки "Если иное не установлено Законодательством РФ " или " Если иное не установлено Договором" данная статья таких ссылок не содержит, следовательно самостоятельно добовлять (т.е. изменять нормотивный документ) Вы НЕ МОЖИТЕ!

Вот Вам выдержка из Ваших любимых Правил.

18. Перечень дополнительных услуг, указанный в пунктах 15, 17 и 61 настоящих Правил, может быть изменен оператором связи с учетом пункта 12 настоящих Правил.

А мы вот еще и переадресацию оказываем и все сервисы ISDN - а их в вашем перечне нет. Похоже, придется все выключать

Или МОЖИМ все-таки ...

Evgen,

А пункт 12 говорит я привела в первым читайте, что только при наличии лицензии и технической возможности, при этом обратите внимание не "ИЛИ" , а "И". Отсутствие лицензии у Вас на МГ и МН, в первую очередь не позволяет Вам самостоятельно вводить эту услугу!
Вы не предоставляете услуг МГ и МН, вы только расчеты с клиентами ведете по данной услуге.

Я не вижу никаких препятствий оказанию иных дополнительных услуг связи. Нормы сплошь диспозитивные, перечень не закрытый.

Алёна, так ведь Оператор и не собирается оказывать услуги МГ и МН. Он просто будет тарифицировать их, как их тарифицируют ОпСоСы.

Независимый консультант писал(а):Я не вижу никаких препятствий оказанию иных дополнительных услуг связи. Нормы сплошь диспозитивные, перечень не закрытый.

Уважаемы Независимый консультант, дайте ответ по сути проблемы имеет оператор связи не имеющий лицензии на предоставление услуг МГ и МН, самостоятельно устанавливать тарифы на входящие МГ и МН и брать плату!

Плюсом суда еще и ГК РФ и закон о защите прав потребителя услугу навязывают в принудительном порядке и оплату требуют.

Evgen,

Алёна, само по себе установление соединения (в формулировки Правил :vertag:

предоставление доступа) является основной услугой. Т.о. МГ вызов НЕ является доп. услугой.

2. ст. 12 Правил : Перечень основных услуг телефонной связи, оказываемых оператором связи пользователям, определяется лицензией и техническими возможностями сетей и средств связи.
2.1 У Вас есть лицензия на МГ и МН? НЕТ! Следовательно, ВЫ эту услугу не оказываете! Т.е. есть Некоторая компания "Х" , которая Вышим обонентам предоставляет эту услугу.

с таким же успехом можно наехать на любого оператора без лицензии МГ, чей абонент осуществялет МГ вызов. Деньги то абонент платит напрямую не в кассу РТК 8-)

а своему оператору.

2.2. У вас есть технические возможности определения всех без исключения входящих звонков? НЕТ!
ВЫВОД: УВЫ опять не имеете ПРАВО!

стандартная формулировака ОПСОСа: При пользовании услугой АОН гарантируется определение только мобильных телефонов оператора, при условии, что у звонящего не заказана услуга "АнтиоАН". Возможность определения номеров городских АТС зависит от технических возможностей АТС и не гарантируется.
При пользовании услугой "АнтиоАОН" телефон нельзя определить только на мобильном АОНе.
И что же? :sneky:

Никто не бегает и не судиться с ОПСОСом если на трубе высветилось Номер не определен :lol:

PsevdoS писал(а):Алёна, так ведь Оператор и не собирается оказывать услуги МГ и МН. Он просто будет тарифицировать их, как их тарифицируют ОпСоСы.

А тарифицировать на основании чего? В чем заключается услуга? Чего такого особенного сделал Оператор что он эти звонки будет тарифицировать?

Алёна,
А вообще все просто. Надо сделать платными ВСЕ входящие. Как у сотовиков.

Evgen писал(а):Алёна,
А вообще все просто. Надо сделать платными ВСЕ входящие. Как у сотовиков.

Статья 779. Договор возмездного оказания услуг

1. По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.
2. Правила настоящей главы применяются к договорам оказания услуг связи, медицинских, ветеринарных, аудиторских, консультационных, информационных услуг, услуг по обучению, туристическому обслуживанию и иных, за исключением услуг, оказываемых по договорам, предусмотренным главами 37, 38, 40, 41, 44, 45, 46, 47, 49, 51, 53 настоящего Кодекса.

Вопрос самый первый Я как Абонент не заказываю соединение с кем-то не знамо скем. Вот он мне звоня ее заказывает он же и оплачивает. С какого перепугу буду платить еще и я?

Добавлено спустя 12 минут 18 секунд:

Связной (C),
само по себе установление соединения (в формулировки Правил Внимание! предоставление доступа) является основной услугой. Т.о. МГ вызов НЕ является доп. услугой.////

Правы на все сто! А как они будут обзывать тарификацию входящих звонков?

с таким же успехом можно наехать на любого оператора без лицензии МГ, чей абонент осуществялет МГ вызов. Деньги то абонент платит напрямую не в кассу РТК Cool а своему оператору.///

Опять таки в самую точку - за "вызов " ДА", но не за прием! Но абонент платит оператору за данную услугу как посреднику, они могут накрутить % на исходящие , а причем тут входящие?

При пользовании услугой "АнтиоАОН" телефон нельзя определить только на мобильном АОНе.
И что же? Подозрение Никто не бегает и не судиться с ОПСОСом если на трубе высветилось Номер не определен///

Стоп , стоп, это мобильные. А при проводной, пока еще нет 100 % определения входящих звонков!

Алёна писал(а):
Уважаемы Независимый консультант, дайте ответ по сути проблемы имеет оператор связи не имеющий лицензии на предоставление услуг МГ и МН, самостоятельно устанавливать тарифы на входящие МГ и МН и брать плату!

Нет, не имеет. Причем надо чтить не только ГК, но и УК. :sud:

Независимый консультант писал(а):
Алёна писал(а):
Уважаемы Независимый консультант, дайте ответ по сути проблемы имеет оператор связи не имеющий лицензии на предоставление услуг МГ и МН, самостоятельно устанавливать тарифы на входящие МГ и МН и брать плату!

Нет, не имеет. Причем надо чтить не только ГК, но и УК.

Спасибо! Думаю с Вашей точкой зрения спорить не будут!

Алёна,

как они будут обзывать тарификацию входящих звонков?

как корабль назовешь так он и :matros:

за "вызов " ДА", но не за прием

почему же? вызов может быть исходящий и ВХОДЯЩИЙ, прием только бывает у радистов 8-)

при проводной, пока еще нет 100 % определения входящих звонков

ну если перейдем полонстью на ОКС-7, демонтируем ДШ/К/КЭ то АОН будет :super1:

Связной (C),

Ну не предметный разговор, не предметный.

Про кабель это так , щоб было отвечено?

Про входящий и исходящий читайте Выше выдержку из ГК!

По поводу АОНа, по мимо перечисленных уже Вами работ придется еще сажать телефонистку или устанавливать некий программный продукт, которые бы принимали все входящие МН и МГ звонки - дозванивались до вызываемого Абонента и спрашивали: - А не желаете ли Вы, Вам звонят вот с такого то номера?
И только получив положительный ответ устанавливали соединение!

И при этом про лицензию вспомните!

А вообще все просто. Надо сделать платными ВСЕ входящие. Как у сотовиков.

http://www.comnews.ru/index.cfm?id=14074

Весной 2005 года российский сотовый рынок ждут перемены, которых он не припомнит со дня зарождения. ......, зато за входящий звонок с фиксированного аппарата сотовый абонент платить перестанет

Все эти нововведения следуют из подзаконных актов к закону "О связи", которые в феврале-марте 2005 года должны пройти утверждение в правительстве, прежде всего - из "Правил оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи".
Плата за входящие звонки на мобильные телефоны отсутствует в подавляющем большинстве стран мира: за такие вызовы платит звонящий, независимо от того, пользуется он сотовым терминалом или фиксированным. Такая схема оплаты называется СРР (calling party pays). Но в России, где местная связь с фиксированных телефонов до сих пор остается бесплатной, получить деньги со звонящего было нереально. В результате в течение десятилетия владельцы трубок оплачивали входящие звонки с квартирных и офисных телефонов. Да и входящие звонки с мобильных стали бесплатными лишь недавно: сотовые операторы начали связывать свои коммутаторы напрямую и пропускать трафик друг от друга бесплатно, сальдируя расходы. Правда, Гражданский кодекс РФ запрещает оказывать услуги бесплатно, поэтому сотовые операторы идут на хитрость: для отвода глаз за аренду мощного канала, который связывает их коммутаторы, один платит другому арендную плату на уровне $100 в месяц......

Ну Вот , даже "сотовиков" к порядку призвали! :vertag:

Так что, входящим платным :otkaz:

Давайте радовать Абонентов хорошим качеством связи с наименьшими затратами для них!
:frend:

Оплата за входящие междугородние звонки

Кто сейчас на конференции