Присоединение на зоновом уровне сетей передачи данных

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#21  Сообщение Связной (С) » Ср 19 окт, 2005 10:44 »

KOD, телефония уже кончается на шлюзе, дальше летят пакеты 8-)
звонит по телефону

где определение в НПА телефонного аппарата?! :super1:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#22  Сообщение JK » Ср 19 окт, 2005 11:03 »

Связной (С),
телефония уже кончается на шлюзе, дальше летят пакеты

- это только ваше блуждающее мнение. 8-)

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#23  Сообщение Связной (С) » Ср 19 окт, 2005 11:09 »

JK, не меня одного :kip:

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#24  Сообщение Andrei » Ср 19 окт, 2005 11:57 »

Связной (С) писал(а):KOD, телефония уже кончается на шлюзе, дальше летят пакеты 8-)

Зря улыбаетесь. Пообщался со своим связьнадзором - они так не думают, уже ножички точат к 01.01.06.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#25  Сообщение Связной (С) » Ср 19 окт, 2005 12:07 »

Andrei,
это я то :lol: ... :sneky:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#26  Сообщение JK » Ср 19 окт, 2005 12:42 »

Связной (С),
JK, не меня одного

... и вас вылечат... (с) "И.В.м.п."

KOD
Форумчанин
 
Сообщения:
424
Зарегистрирован:
02 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#27  Сообщение KOD » Ср 19 окт, 2005 12:53 »

JK, извиняюсь :) не попал по нужной букве.

Связной (С), я тоже не прочь думать также.
Более того мне очень выгодно думать также.

Но прийдет боюсь, что прийдет дедушка мороз-ВАСя и положит большой прибор на то, что мы с вами думаем.

И даже если мы 1.01 сможем выкрутиться, используя несовершенство ( слово то какое...слишком совершенное, чтобы его тут употреблять) законодательства, то к 1.04 выйдут поправки, изменения и дополнения, в которых прямо напишут "Вам - прибор".

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#28  Сообщение Andrei » Ср 19 окт, 2005 13:11 »

KOD, почти уверен, что именно так и будет. Скажут прямо - "вам прибор".

KOD
Форумчанин
 
Сообщения:
424
Зарегистрирован:
02 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#29  Сообщение KOD » Ср 19 окт, 2005 13:48 »

Andrei, а я как раз в этом не уверен. Боюсь, что этим кончится, но не уверен.
Ибо кто мешает им сказать это уже сейчас?
Мне к сожалению не видно, да и не увидеть никогда, какие силы и с какими векторами довлеют над головами тех, кто пишет нам законодательную базу, но результирующий вектор, на сугубо личный мой взгляд такой, что IP-телефонию надо задавить, но прямо задавить нельзя. Нужно создать фантом, что она есть. Но в реальности ее быть не должно.
То есть задавить нелегально.
Вот если ответить на вопрос "Кто требует задавить IP-телефонию?"
то сразу станет ясно, задавят ли ее точно, на 100%, или все-таки можно пободаться и отстоять ее.
Если указ идет с самого верха, а нелегальность - прикрытие для ВТО, то можно сматывать удочки.
А если это лоббирование "чьих-то" финансовых интересов - то стоит бодаться.
такое мнение.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#30  Сообщение Антон Богатов » Ср 19 окт, 2005 15:35 »

А ВАСя говорит, что теперь у нас важна суть услуги, вне зависмости от способа ее организации, и что если абонент звонит по телефону, то это и есть телефония


Ты, о нелепое созданье,
Что полнит мир ужасным злом,
Спасись: о стену мирозданья,
Ударься мерзостным челом...

Аффтар, убейсибяапстену!

Короче, неважно, что там говорит Слизень. Важно то, что написано на бумаге.

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#31  Сообщение Wanderer » Ср 19 окт, 2005 15:48 »

Блуждающее мнение: если присмотреться внимательнее, то увидим следующее -
абонент с собственным оконечным оборудованием для передачи голосовой информации подключен к сети ПД и имеет возможность передавать голосовую информацию другим абонентам сети ПД (как сети своего оператора, так и абонентам других сетей, соединенных каким-то образом с данной сетью). Т.е. абонент Владивостока может общаться с абонентом в Калининграде.
Это ситуация номер раз.
Ситуация номер два: абонент сети ПД из Владивостока хочет пообщаться с абонентом местной телефонной сети г. Владивостока - тогда путь следующий -
аб.сети ПД -> сеть ПД -> зоновый оператор (ЗТУ) -> преобразование пакетов в каналы -> и далее либо в местную сеть, если это абонент Владивостока, или в междугородную сеть (естественно с КК) если путь лежит к местному абоненту в г. Калининграде.
Таким образом уровень IP сохраняется только в сети ПД.
А сжатый голос, с хреновым качеством, имеет право использовать на уровне МГ только МТТ, взяв канал два мегабита (31 канал) в аренду у Ростелекома от Калининграда до Владивостока и организовав на нем 16х31 каналов, при этом сдирая бабки за соединения как по каналам 64 К.
Хотя ранее в лицензиях было написано, что запрещается использовать каналы со сжатием голоса на соединительных линиях (ибо не гарантируется качество при передаче голоса по сети с IP пакетами).
А может это неправильное ИМХО? Тогда прошу прощения...

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#32  Сообщение Антон Богатов » Ср 19 окт, 2005 15:53 »

Wanderer, Да еще проще: ТСОП есть сеть с коммутацией каналов, трафик в ней имеет виртуальный характер (собственно, никакого трафика там вообще НЕ СУЩЕСТВУЕТ!)
. ПД - сеть с коммутацией пакетов. Совершенно другой природы.

Пусть есть газопровод (ТСОП), электростанция (шлюз), электросеть (СПД). Кто рискнет утверждать, что электросеть передает ГАЗ? Такое может придумать только Слизень.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#33  Сообщение JK » Ср 19 окт, 2005 15:59 »

тогда путь следующий -

обзовут это УМТсСКД

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#34  Сообщение Антон Богатов » Ср 19 окт, 2005 16:01 »

обзовут это УМТсСКД

Кто обзовет?

Вообще, пораженческая поза операторов навеяла стишок, который сегодня пришел со спамом:

Мне подозрительны слова, что Вы сказали,
Я вижу в них желание подставить зад.
Меня немало факт сей опечалил.
Воскликну: "Ахтунг! То не мой камрад!"
:frend: :super1:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#35  Сообщение JK » Ср 19 окт, 2005 16:06 »

Независимый консультант, Связьмор обзовёт! :salut:

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#36  Сообщение Связной (С) » Чт 20 окт, 2005 03:52 »

Wanderer,
абонент с собственным оконечным оборудованием для передачи голосовой информации подключен к сети ПД и имеет возможность передавать голосовую информацию другим абонентам сети ПД (как сети своего оператора, так и абонентам других сетей, соединенных каким-то образом с данной сетью). Т.е. абонент Владивостока может общаться с абонентом в Калининграде.

это путь гибели телефонной сети

аб.сети ПД -> сеть ПД -> зоновый оператор (ЗТУ) -> преобразование пакетов в каналы -> и далее либо в местную сеть, если это абонент Владивостока, или в междугородную сеть (естественно с КК) если путь лежит к местному абоненту в г. Калининграде

ага + тарифы на МГ от дальнего. Еслиб так то такая схема давон уже бы работала. А в местную какой резон если можно по простой телефонии позвонить?!
А сжатый голос, с хреновым качеством, имеет право использовать на уровне МГ только МТТ

а кто такое право дал? и почему МТТ?!

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#37  Сообщение Andrei » Чт 20 окт, 2005 06:46 »

Независимый консультант писал(а):Вообще, пораженческая поза операторов...

Никакого пораженчества. Лично я собираюсь за свой бизнес побороться.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#38  Сообщение Нерубящий инспектор » Чт 20 окт, 2005 07:02 »

это путь гибели телефонной сети

Связной (С), А гибель телефонной сети неизбежна, правда не в скором будущем.
Все развитие связи идет к тому, что будет магистральная сеть и сеть доступа.
А оборудованию будет пофиг какую информацию передавать и коммутировать.

KOD
Форумчанин
 
Сообщения:
424
Зарегистрирован:
02 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#39  Сообщение KOD » Чт 20 окт, 2005 07:09 »

Нерубящий инспектор, Не в нашем государстве :)

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#40  Сообщение Связной (С) » Чт 20 окт, 2005 07:13 »

KOD, ага, эдакая выделеная сеть в масштабе планеты...

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11