Отказ от услуги ВЗ

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Scaevola
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
01 апр 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#21  Сообщение Scaevola » Чт 19 окт, 2006 11:22 »

Что-то я не до конца понимаю смысла дискуссии. Если абонент не желает пользоваться услугами ВЗТС, то пусть не пользуется. И все дела.
Независимый консультант, так сотрудники абонента-юрлица активно звонят на сотовые по личным делам, а юрлицо не может этот факт отследить... наверно, так. А в более широком разрезе вопрос состоит в анализе запятых и союзов в ППРФ 310, чтобы понять, может ли абонент блокировать доступ к услугам разных "уровней" связи отдельно. :oops:

Scaevola
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
01 апр 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#22  Сообщение Scaevola » Чт 19 окт, 2006 11:29 »

Моя версия (озвучу еще раз):
-- на постоянной основе (договор на МТС), не подразумевающей ежемесячных платежей, оператор МТС не обязан разделять согласие и отказ абонента по разным "категориям" и вправе вводить лишь общее согласие или отказ на доступ к "дальней" связи;
-- на временной основе (в виде дополнительной услуги, за которую может взиматься плата) оператор МТС должен предоставлять все варианты: блокировку только МГ/МН, блокировку только ВЗ, блокировку и того и другого.
А оператор ВЗ связи ничего своему пользователю не обязан, разве что расторгнуть договор на ВЗ связь... если все :uploceno:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#23  Сообщение Антон Богатов » Чт 19 окт, 2006 12:15 »

Scaevola писал(а):так сотрудники абонента-юрлица активно звонят на сотовые по личным делам, а юрлицо не может этот факт отследить...

УПАТС их спасет.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#24  Сообщение Erlang » Чт 19 окт, 2006 12:26 »

царефф писал(а):галочка напротив "согласия доступа к услугам ВЗ/МГ/МН" есть -иполучи с улыбкой весь пакет (!) доступа (!) . Написал заявление - свободен... от "8" - нет доступа. А уж какие именно услуги ВзТС ему оказывать или не оказывать пущай разруливает сам оператор ВзТС. Это не услуги ВзТС и Вы лишь предоставляете доступ. Че тут в запятых и лексике ковыряться?!

:frend:
Абонент придет к Оператору МГ/МН, тот ему - дык заключи еще Договор на ВЗ с Оператором Х.

Scaevola
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
01 апр 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#25  Сообщение Scaevola » Чт 19 окт, 2006 13:00 »

Абонент придет к Оператору МГ/МН, тот ему - дык заключи еще Договор на ВЗ с Оператором Х.
Erlang, так московский "Ростелеком" считает Вас своим пользователем даже без Вашей личной явки к нему в офис, и наличие договора на услуги ВЗ с МГТС его не волнует совсем... :) Ergo, услуги ВЗ, доступ к услугам ВЗ и фактическое использование сети ВЗ при пользовании услугами МГ/МН -- три разные вещи!

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#26  Сообщение Erlang » Чт 19 окт, 2006 13:19 »

Scaevola писал(а):Erlang, так московский "Ростелеком" считает Вас своим пользователем даже без Вашей личной явки к нему в офис, и наличие договора на услуги ВЗ с МГТС его не волнует совсем...

Так уведомлять надо или подключаться к МТТ.

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#27  Сообщение царефф » Пн 23 окт, 2006 06:26 »

Scaevola писал(а):"Ростелеком" считает

МРК тоже считает, причем давольно не плохо, только все в свою сторону, а кто чей абонент-пользователь, это уже другая избитая тема. Потихому забываем предмет обсуждения ... ;-)

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#28  Сообщение Антон Богатов » Пн 23 окт, 2006 07:32 »

Scaevola писал(а):так московский "Ростелеком" считает Вас своим пользователем даже без Вашей личной явки к нему в офис

И правильно считает. Пользователями (не абонентами) является все человечество. Ибо заказать услугу связи может каждый. :)

ztk
Форумчанин
 
Сообщения:
175
Зарегистрирован:
24 дек 2005
Откуда:
Уральский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#29  Сообщение ztk » Пн 23 окт, 2006 10:39 »

TM писал(а):Вопрос был относительно других операторов: каприз это или право абонента.

Если я правильно поняла, хотят закрыть только сотовые, оставив возможность звонить на стационарные в пределах области? тогда можете смело отказывать.
по ПП РФ 310 "внутризоновое телефонное соединение" - телефонное соединение между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети местной телефонной связи и размещенным в пределах территории одного и того же субъекта РФ, или телефонное соединение между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети местной телефонной связи, и пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети подвижной связи, когда соответствующему абоненту этой сети подвижной связи выделен абонентский номер, входящий в ресурс географически не определяемой зоны нумерации, закрепленный за тем же субъектом РФ.
поэтому перекрыть выход отдельно на ОПСОС, не трогая МТС по области -
TM писал(а):каприз

Scaevola
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
01 апр 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#30  Сообщение Scaevola » Пн 23 окт, 2006 11:34 »

И правильно считает. Пользователями (не абонентами) является все человечество. Ибо заказать услугу связи может каждый.
Нее, Для "Ростелекома" пользователь := абоненту МТС, сведения о котором так или иначе попали в "Ростелеком" (независимо от реального желания абонента пользоваться услугами МГ/МН). А на "прогрессивное человечество" "Ростелекому" наплевать: денег-то с них все равно не возьмешь. Оферты "Ростелекома" в этом же ключе составлены.

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#31  Сообщение СП » Пн 23 окт, 2006 11:45 »

ztk писал(а):
TM писал(а):Вопрос был относительно других операторов: каприз это или право абонента.

Если я правильно поняла, хотят закрыть только сотовые, оставив возможность звонить на стационарные в пределах области? тогда можете смело отказывать.
по ПП РФ 310 "внутризоновое телефонное соединение" - телефонное соединение между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети местной телефонной связи и размещенным в пределах территории одного и того же субъекта РФ, или телефонное соединение между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети местной телефонной связи, и пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети подвижной связи, когда соответствующему абоненту этой сети подвижной связи выделен абонентский номер, входящий в ресурс географически не определяемой зоны нумерации, закрепленный за тем же субъектом РФ.
поэтому перекрыть выход отдельно на ОПСОС, не трогая МТС по области -
TM писал(а):каприз


А почему, собственно, отказывать,
Оператор местной связи вполне может ограничить по просьбе абонента возможность звонков типа 8-9 ХХ ав ххххх.
Оставив при этом 8-2хх ххххх и 8-АВС Х1 хххххх, Х1=0, 1.........8, кроме 9, которая мобильная...
Это отдельная дополнительная услуга НЕ ЗАПРЕЩЕНА ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ.

А то уже договорились до того, что и телевизор я должен смотреть - в том числе и всю рекламу... И если какой-то оператор, за МОИ АБОНЕНТСКИЕ деньги РЕКЛАМУ с КАНАЛА уберет, переведя видео-рекламу в надпись НЕ ВЕРЬ РЕКЛАМЕ на синем экране, то ЭТО НАРУШЕНИЕ ЗАКОНОВ.

В приципе, отдельному абоненту можно ограничить и доступ к отдельным номерам типа СЕКС СЛУЖБЫ, служба 05 в Москве , итп платные...
Это нельзя запретить.
Это может запретить только ДИРЕКТОР ОПЕРАТОРА СВОИМ ПРИКАЗОМ.
ПУСТЬ СВЯЗЬИНВЕСТ это МРК запрещает- будет больше абонентов у альтернативных операторов!

Scaevola
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
01 апр 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#32  Сообщение Scaevola » Пн 23 окт, 2006 12:23 »

Оставив при этом 8-2хх ххххх и 8-АВС Х1 хххххх, Х1=0, 1.........8, кроме 9, которая мобильная
СП, мобильная X1=9 была очень давно, выделять X1=9 только под подвижных абонентов зоны перестали еще в начале 1990-х. Пример: перевод Норильска на шестизначную нумерацию в 1993-1994 году: был выделен код 391-9.
абоненту можно ограничить и доступ к отдельным номерам типа СЕКС СЛУЖБЫ
Господа, а как доступ к "секс-службам" нынче вообще регулируется? Никак? Правовой вакуум? 8-809-.... -- это что, платные информационно-справочные службы? не очень на это похоже...
Кстати, из ППРФ 310 следует, что оператор не обязан, в отличие от ВЗ, МГ/МН, отключать доступ к справочно-информационным службам бесплатно (при заключении договора порядок доступа к услугам информационно-справочных может не оговариваться, а "приостановление доступа" является в общем случае платной услугой). Как все грустно...

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#33  Сообщение СП » Пн 23 окт, 2006 13:02 »

СП писал(а):
ztk писал(а):
TM писал(а):Вопрос был относительно других операторов: каприз это или право абонента.

Если я правильно поняла, хотят закрыть только сотовые, оставив возможность звонить на стационарные в пределах области? тогда можете смело отказывать.
по ПП РФ 310 "внутризоновое телефонное соединение" - телефонное соединение между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети местной телефонной связи и размещенным в пределах территории одного и того же субъекта РФ, или телефонное соединение между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети местной телефонной связи, и пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети подвижной связи, когда соответствующему абоненту этой сети подвижной связи выделен абонентский номер, входящий в ресурс географически не определяемой зоны нумерации, закрепленный за тем же субъектом РФ.
поэтому перекрыть выход отдельно на ОПСОС, не трогая МТС по области -
TM писал(а):каприз


А почему, собственно, отказывать,
Оператор местной связи вполне может ограничить по просьбе абонента возможность звонков типа 8-9 ХХ ав ххххх.
Оставив при этом 8-2хх ххххх и 8-АВС Х1 хххххх, Х1=0, 1.........8, кроме 9, которая мобильная...Это отдельная дополнительная услуга НЕ ЗАПРЕЩЕНА ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ.

А то уже договорились до того, что и телевизор я должен смотреть - в том числе и всю рекламу... И если какой-то оператор, за МОИ АБОНЕНТСКИЕ деньги РЕКЛАМУ с КАНАЛА уберет, переведя видео-рекламу в надпись НЕ ВЕРЬ РЕКЛАМЕ на синем экране, то ЭТО НАРУШЕНИЕ ЗАКОНОВ.

В приципе, отдельному абоненту можно ограничить и доступ к отдельным номерам типа СЕКС СЛУЖБЫ, служба 05 в Москве , итп платные...
Это нельзя запретить.
Это может запретить только ДИРЕКТОР ОПЕРАТОРА СВОИМ ПРИКАЗОМ.
ПУСТЬ СВЯЗЬИНВЕСТ это МРК запрещает- будет больше абонентов у альтернативных операторов!

Извиняюсь, хотел сказать, что про мобильную как А=9, кроме этого А....!

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1