Услуга инициирования.

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#381  Сообщение 5611 » Пт 17 фев, 2006 09:15 »

2JK СПАСИБО за разъяснения по моим вопросам!

5611 писал(а):
Независимый консультант писал(а):
Инициирование - по 161 всегда от пользовательского оборудования до точки присоединения.

Уже нет. Пункт 4 изменился и теперь услуга инициирования заключается не только в пропуске трафика от оконечного оборудования, подключенного непосредственно к сети данного оператора.

...При этом за звонки со своей местной сети на межгород также будут отнесены на зоновое инициирование - т.е. ОпВзТС получит за исходящие свои звонки на межгород ....

Нет все-таки в таком понимании услуги логики.
Как может быть законным по ГК бесплатность выполненной (какой-то) услуги местным оператором при совершении его абонентом МГ/МН звонка? Возможно ОпМТС даже придется заплатить ОпВзТС. И за этот звонок ОпВзТС получит от ОпММТС компенсационную надбавку?
Может надо совсем просто понять описание этой услуги
Эта услуга оказывается ДАННЫМ оператором ДРУГОМУ взаимодействующему с ним оператору.
Т.е. если (звонок) пропуск трафика от телефона,подключенного к местной сети ЗОНОВОГО оператора когда абонент с этого телефона получает доступ к услугам связи МГ/МН оператора то ЗОНОВЫЙ оператор оказывает услуги инициирования МГ/МН оператору.
МЕСТНЫЙ оператор тут является ТРЕТЬЕЙ стороной и звонки с сети местного оператора никак не должны относиться на счет зонового оператора во взаимоотношениях ЗОНОВЫЙ-МГ/МН операторов

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#382  Сообщение JK » Пт 17 фев, 2006 09:33 »

Независимый консультант,
>Уже доказано, что нет.

А вот марсианские учёные доказали, что жизни нет на Земле. Кстати, Абрамович из Одессы с ними солидарен. 8-)

main, ага. Товарищи не могут сепаратировать действия от услуг и, горя желанием получить больше бабок, сами себя загоняют в угол.

Andrei,

>В этом случае оба оператора являются соисполнителями в обеспечении возможности совершить такой звонок. Раз они соисполнители, то должны произвести ВЗАИМОрасчеты и получить каждый за работу.

Истинно сказано, но вот main уже обратил ваше внимание, что услугу абоненту (и получает с него первичные деньги) оказывает оператор Аб.А (в рассматриваемом примере это МРК) и именно он должен делиться, а не с ним кто-то (что подразумевается наличием услуги инициирования в данном конкретном случае).

Добавлено спустя 15 минут 47 секунд:

5611,
>МЕСТНЫЙ оператор тут является ТРЕТЬЕЙ стороной и звонки с сети местного оператора никак не должны относиться на счет зонового оператора во взаимоотношениях ЗОНОВЫЙ-МГ/МН операторов

С точки зрения договоров ОпМТС является третьей стороной... т.е. ОпМгМнТС до него дела нет.
Тут надо смотреть с точки зрения ценообразования таксы за услугу... и начинается оно с ОпМТС ("снизу-вверх", по схеме иерархии ТфОП).

Допустим, среднестатистическая схема Мг-соединения имеет вид:
ОпМТС1-ОпМТС2-ОпВзТС1-ОпМгМнТС-ОпВзТС2-ОпМТС3
Для наглядности примем, что каждый оператор хочет получить 1 ед.денег.
Итак, за услугу инициирования ОпМТС1 получает 1 ед.
ОпМТС2 осуществляет транзит вызова и тоже хочет 1 ед., тогда он выставляет ОпВзТС1 за услуги инициирования 2 ед. (1+1)
ОпВзТС1 за транзит на своём уровне тоже набрасывает 1 и получаем за услугу зонового инициирования 3 ед. (2+1).
Если принять что такса инициирования равна таксе завершения, то ОпМТС3 получает 2 ед, а ОпВзТС2 3 ед.
А так как ОпМгМнТС тоже хочет куСать, то он утвердит тариф на такое междугородное соединение в 7 ед. (3+1+3), которые и выставит в счёте Аб.А (или Аб.Б, при услуге "вызов за счёт вызываемого").

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#383  Сообщение 5611 » Пт 17 фев, 2006 10:18 »

JK писал(а):Допустим, среднестатистическая схема Мг-соединения имеет вид:
ОпМТС1-ОпМТС2-ОпВзТС1-ОпМгМнТС-ОпВзТС2-ОпМТС3
Для наглядности примем, что каждый оператор хочет получить 1 ед.денег.
Итак, за услугу инициирования ОпМТС1 получает 1 ед.
ОпМТС2 осуществляет транзит вызова и тоже хочет 1 ед., тогда он выставляет ОпВзТС1 за услуги инициирования 2 ед. (1+1)
ОпВзТС1 за транзит на своём уровне тоже набрасывает 1 и получаем за услугу зонового инициирования 3 ед. (2+1).
Если принять что такса инициирования равна таксе завершения, то ОпМТС3 получает 2 ед, а ОпВзТС2 3 ед.
А так как ОпМгМнТС тоже хочет куСать, то он утвердит тариф на такое междугородное соединение в 7 ед. (3+1+3), которые и выставит в счёте Аб.А (или Аб.Б, при услуге "вызов за счёт вызываемого").

Хорошо
Рассмотрим договор ОпВзТС1-ОпМгМнТС. Оператор ОпВзТС1 в терминологии ППРФ161 является ДАННЫМ и оказывает ли он услугу инициирования оператору ОпМгМнТС , когда вызов инициируется каким-то посторонним ( как бы ТРЕТЬЯ СТОРОНА ) оператором ОпМТС1. Если допустить , что ОпМТС1 третья сторона то если вызов инициируется третьей стороной , ОпВзТС1 из двух подходящих его услуг ( ну так двусмысленно написан ППРФ) применяет оказание услуги "транзита" оператору ОпМТС2 который в свою очередь оказывает услуги "транзита" оператору ОпМТС1.
Такое понимание определения услуги инициирования(когда "подключен к ДРУГОМУ" в первой части определения и "услуги ДРУГОГО" во второй части относятся к одному и тому же оператору, а не разным операторам ) более логично и соответствует ГК (я не юрист и не могу сказать в каких случаях ДРУГОЙ в одной части это не тот же ДРУГОЙ в другой части предложения. )
Тут хотелось бы узнать мнения юристов

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#384  Сообщение JK » Пт 17 фев, 2006 10:46 »

5611, бум ждать юристов... 8-)

А пока пару слов... Понятия услуга инициирования/завершения относится к конкретной Т.П. и ОпМгМнТС, принимающему вызов на свою сеть (оказывающему услугу Аб.А), всё равно, какой сети МТС принадлежит этот Абонент. Важно, что услугу пропуска трафика ему оказал ОпВзТС1. Поэтому он ему и заплатит за "услугу инициирования".

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#385  Сообщение 5611 » Пт 17 фев, 2006 11:18 »

JK писал(а):5611, бум ждать юристов... 8-)

А пока пару слов... Понятия услуга инициирования/завершения относится к конкретной Т.П. и ОпМгМнТС, принимающему вызов на свою сеть (оказывающему услугу Аб.А), всё равно, какой сети МТС принадлежит этот Абонент. Важно, что услугу пропуска трафика ему оказал ОпВзТС1. Поэтому он ему и заплатит за "услугу инициирования".

... 8-) ... 8-) или поправок в ППРФ
И еще как Вы можете прокомментировать, например, "услугу обеспечения круглосуточной возможности пользователям других операторов доступа к услугам зоновой+МГ/МН связи " оказываемой местным оператором зоновому оператору (определить ее в договоре присоединения, так как оператор зоновой связи обязан предоставлять свои услуги 24 часа , а местный оператор обязан предоставить возможность доступа -не круглосуточную, к услугам связи других операторов) . Это как бы компенсация за отсутствие у местного оператора услуги инициализирования

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#386  Сообщение JK » Пт 17 фев, 2006 11:32 »

5611, да я как-то не задумывался над этим. То что "компенсация" - сильно сомневаюсь. Скорее всего имеет место быть "различные формулировки" - в одном месте прописали конкретно, а в другом подумали, но не написали.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#387  Сообщение 5611 » Пт 17 фев, 2006 12:28 »

МГТС ведь местный оператор http://www.mgts.ru/menu.html?ID_DOC=2200 или уже зоновый ?

Согласно плану рассмотрения вопросов на правлениях ФСТ России на 1-е полугодие 2006 г, на повестки заседаний будут вынесен ряд вопросов, в том числе:
об утверждении тарифных планов на услуги местной телефонной связи и компенсационной надбавки к цене на услуги местного инициирования вызова для ОАО "МГТС";
http://www.bit.prime-tass.ru/news/show. ... 03&ct=news

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#388  Сообщение JK » Пт 17 фев, 2006 12:49 »

5611, в Мск. особый порядок - как у субъекта РФ.

19 33531 ОАО "Московская городская телефонная сеть" (АО МГТС) 103051, г.Москва, Петровский б-р, д.12, стр.3 Услуги внутризоновой телефонной связи 28.07.2005
28.07.2010 г.Москва

(с) http://www.electrosvyaz.com/lic.php?num ... &mm2=&yy2=

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#389  Сообщение 5611 » Пт 17 фев, 2006 13:55 »

До нового года РОСТЕЛЕКОМ и не подозревал, что будет оплачивать оказанные ему МРК услуги инициирования вызовов .
Во всех регионах Российской Федерации МРК ОАО «Связьинвест» и ряд других операторов осуществляют непосредственное взаимодействие с абонентами своих сетей (кроме абонентов ОАО «МГТС») при предоставлении им услуг дальней связи, включая выставление счетов и осуществление расчетов за услуги, используя собственные абонентские биллинговые системы. При этом операторы осуществляют расчеты с ОАО «Ростелеком» за услуги транзита и завершения вызова (терминации). ОАО «Ростелеком», в свою очередь, оплачивает услуги завершения вызова соответствующему оператору.
http://www.sf-online.ru/pressrelease.as ... 9fdb663cb7

Появились ППРФ 828 , ППРФ 40
"Связьинвест" внесет правку в "апокалиптические", как их назвали аналитики, прогнозы своей прибыльности. В марте все региональные "дочки" государственного холдинга (МРК) скорректируют бюджеты на 2006 год. Чиновники Мининформсвязи утверждают, что бюджеты МРК не учитывали изменившихся реалий рынка, в том числе и новых подзаконных актов к закону "О связи".
Тщетно готовясь к приватизации, одна из крупнейших государственных монополий – "Связьинвест" - начала новый год с пессимистичного прогноза, который привел в оторопь даже самых хладнокровных аналитиков. Совокупный бюджет госхолдинга на 2006 год предполагал двукратное падение эффективности всех компаний: сокращение чистой прибыли с 21,3 млрд. рублей в 2005 году до 14,2 млрд. в 2006 году http://www.sotovik.ru/news/news_20266.html

ФАС за изменение правил присоединения сетей электросвязи
...4. Стороны констатируют, что Мининформсвязи России, в пределах его компетенции, должны быть утверждены требования по построению сетей электросвязи (телефонной, передачи данных и др.), требования по защите сетей электросвязи от несанкционированного доступа и передаваемой посредством их информации, использованию радиочастотного спектра, а также требования к порядку пропуска трафика и условиям взаимодействия сетей.
В указанных документах будут четко определены пути и гарантии либерализации и развития конкуренции на рынке услуг связи.
http://www.fas.gov.ru/files/1823/PROTOKOL_PP.doc

Новые ППРФ когда ждать ?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#390  Сообщение JK » Пт 17 фев, 2006 14:12 »

5611, дык это журналюги писали, а не РТК. РТК и ранее за инициирование платил. Называл только по другому, и принцип расчёта был несколько иным. Но это всё регламентно-процедурные вопросы, не изменяющие суть взаимоотношений РТК (ОпМгМнТС) и МРК (ОпВзТС).

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#391  Сообщение 5611 » Пт 17 фев, 2006 14:25 »

JK писал(а):5611, дык это журналюги писали, а не РТК. РТК и ранее за инициирование платил. Называл только по другому, и принцип расчёта был несколько иным. Но это всё регламентно-процедурные вопросы, не изменяющие суть взаимоотношений РТК (ОпМгМнТС) и МРК (ОпВзТС).


С нового года местному оператору процент от начисленных РТК счетов за МГ/МН переговоры (ранее это называлось за пропуск МГ/МН трафика) не выплачивается , т.к. нет у него ни агентского договора ни утвержденных ФСТ МРКовских тарифов, которые ожидаются в марте. Сможет ли после появления МРКовских тарифов завершения и перезаключения договора о присоединении местный оператор получить с начала года по новому рассчитанные деньги? или деньги появятся в момент появления договора присоединения с согласованным тарифом завершения и за время с начала года до этого срока местный оператор получит 0 рублей?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#392  Сообщение JK » Пт 17 фев, 2006 14:39 »

5611, тут лучше юристы скажут. Думаю что эти вопросы должны найти отражение в договоре о пропуске трафика.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#393  Сообщение 5611 » Пт 17 фев, 2006 16:40 »

JK писал(а):5611, дык это журналюги писали, а не РТК. РТК и ранее за инициирование платил. Называл только по другому, и принцип расчёта был несколько иным. Но это всё регламентно-процедурные вопросы, не изменяющие суть взаимоотношений РТК (ОпМгМнТС) и МРК (ОпВзТС).


С нового года местному оператору процент от начисленных РТК счетов за МГ/МН переговоры (ранее это называлось за пропуск МГ/МН трафика) не выплачивается , т.к. нет у него ни агентского договора ни утвержденных ФСТ МРКовских тарифов, которые ожидаются в марте. Сможет ли после появления МРКовских тарифов завершения и перезаключения договора о присоединении местный оператор получить с начала года по новому рассчитанные деньги? или деньги появятся в момент появления договора присоединения с согласованным тарифом завершения и за время с начала года до этого срока местный оператор получит 0 рублей?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#394  Сообщение Антон Богатов » Пт 17 фев, 2006 16:46 »

Как может быть законным по ГК бесплатность выполненной (какой-то) услуги местным оператором при совершении его абонентом МГ/МН звонка?

Где Вы тут обнаружили бесплатность? Логика железная: МТС получает плату с абонента. И эта плата должна покрывать затраты на оплату услуг завершения вызова.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#395  Сообщение Andrei » Сб 18 фев, 2006 08:59 »

5611 писал(а):С нового года местному оператору процент от начисленных РТК счетов за МГ/МН переговоры (ранее это называлось за пропуск МГ/МН трафика) не выплачивается , т.к. нет у него ни агентского договора ни утвержденных ФСТ МРКовских тарифов, которые ожидаются в марте. Сможет ли после появления МРКовских тарифов завершения и перезаключения договора о присоединении местный оператор получить с начала года по новому рассчитанные деньги? или деньги появятся в момент появления договора присоединения с согласованным тарифом завершения и за время с начала года до этого срока местный оператор получит 0 рублей?

У нас с МРК на период с 01.01.06 до утверждения МРКовских тарифов подписано соглашение об оплате за местное инициирование в части пропуска ЗН/МГ/МН звонков - по 0,15 коп/мин, плюс столько же за за местное завершение в части пропуска ЗН/МГ/МН звонков.
С марта-апреля (когда МРКовские тарифы будут утверждены) будем преподписывать.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#396  Сообщение AlexBT » Сб 18 фев, 2006 10:03 »

JK писал(а):5611, дык это журналюги писали, а не РТК. РТК и ранее за инициирование платил. Называл только по другому, и принцип расчёта был несколько иным. Но это всё регламентно-процедурные вопросы, не изменяющие суть взаимоотношений РТК (ОпМгМнТС) и МРК (ОпВзТС).


Угумс. Только раньше это была линейная такса на 50км кусок в зависимости от прямой длинны маршрута и компенсационные выплаты.

Обладая кое-какими познаниями в телефонной связи и ее истории, включая историю расчетов, я подозреваю, что меня как абонета и пользователя надули как воздушный шарик.
Объясняю почему у меня такое чувство...
Компнесационая выплата в самом тяжелом варианте - Дальсвязь - составляла 1,529 рубля.
И по логике вещей стоимость междугороднего звонка могла выглядеть так:
Затраты Дальсвязи на доставку вызова до опМгМн, плюс затраты опМгМн до другой МРК, плюс затраты другой МРК до своего абонента.
В цифрах это примерно так:
1,53 + 1,53 + 1,53 = 4,59 + НДС 18% = 5,42 рубля.
Предположим, что у оп МгМн из-за изменеия инфраструктуры сети (за счет коммутаторов в каздом субъекте подорожало до 3,06 рубля за минуту.
Тогда это в цифрах будет выглядеть так:
1,53 + 3,06 + 1,53 = 6,12 + НДС 18% = 6,85 рубля.

Спрашивается, а какого фига с меня берут 8 рублей за МгМн из Владивостока до Москвы? Кто еще 1,15 рубля скушал при хреновом раскладе, или 2,58 рубля при хорошем?

При этом мой прошлый опыт и знания, говорят мне, что раньше транзитные операторы за любой звонок по стране брали примерно 1,5 рубля за одну минуту плюс НДС сверху, и при этом транзитный платил приземляющему из этой цены 0,3 рубля плюс НДС.
Звонок на сотового в пределах одного поселения обходился в 60 коп, из них половина - 30 коп - шли сотовому за приземление.
Все, что сверх этого, это были деньги местного оператора, которые он брал с абонента.

Так же, мои изыскания говорят о том, что опМгМн предлагают агентам от 18 до 28% за звонок, отпраленный на их сеть. Так же, могу допустить мысль, что они готовы платить такие же проценты и за приземление трафика.
При 18% от цены на Москву:
1,44 за вызов на их сеть и плюс 1,44 за приземление из их сети.
Итого 8,00 - 2,88 = 5,12 рубля

При 28% от цены на Москву:
2,24 за вызов на их сеть и плюс 2,24 за приземление из их сети.
Итого 8,00 - 4,48 = 3,52 рубля

за оператором МгМн с учетом его расчетов еще с кем-то.

Однако, такое-ощущение, что схема
Заказчик услуги - Исполнитель Услуги - Соисполнители Услуги

(Абонент МТС - оп МТС - (опЗТС1-опМгМн-опЗТС2-опМТС2))
ЗУа ИУа СИУа СИУа СИУа СИУа
ЗУо1 ИУо1 СИУо1 СИУо1 СИУо1
ЗУо2 ИУо2 СИУо2 СИУо2
ЗУо3 ИУо3 СИУо3
ЗУо4 ИУо4
будет гораздо прозрачнее и понятнее для всех участников обмена телефонным трафиком, чем тот бардак, который возник сейчас...

И избавит от монопольного преимущества в целях получения сверхдоходов за счет других участников процесса.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#397  Сообщение Andrei » Сб 18 фев, 2006 10:23 »

[qoute]опМгМн предлагают агентам от 18 до 28% за звонок, отпраленный на их сеть[/quote]
Где такие щедрые опМгМН?! Больше 6-8% у нас никогда не давали.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#398  Сообщение AlexBT » Сб 18 фев, 2006 10:53 »

Независимый консультант писал(а):Andrei, Поясняю:

1. Правоотношения между МРК и Абонентом возникают из заключенного между ними договора.
2. При пользовании, например, услугой диалап, устанавливается местное телефонное соединение, в отличие от междугородного и международного вызова, поскольку при пользовании диалап не используются коды доступа к услуге, предусмотренные п. 8 ППРФ 350.
3. МРК обязана обеспечить всем своим абонентам местные телефонные соединения. (п. 1.4.(в) ППРФ 87). Это требование следует из закона, а не договора и имеет публично-правовую природу. Данная обязанность возникает в момент заключения договора между МРК и абонентом.
4. Согласно п. 3 ст. 308 ГК РФ, обязательство МРК предоставить Абоненту местное телефонное соединение, никогда и не при каких обстоятельствах не может породить обязанность третьего лица (оператора диалапа, например) совершить платеж в пользу МРК, а равно и какие либо другие обязательства. Никаких исключений из этого правила ГК не предусматривает.

Вывод: При предоставлении местных телефонных соединений услуга инициирования не оказывается.

Все совершенно очевидно. Ну а затем придет налоговая и не даст диалапщику поставить на затраты плату за инициирование как экономически необоснованные затраты (см. ст. 252 НК РФ).


Спасибо, НК!
В конце концов, ясно выраженная мысль, со ссылкой на всю совкупность принятых НПА и ГК, и НК должна сформироваться и офрмиться в виде простых, логически ясных утвержедний.
Это даст возможность обратиться с запросами на консультации в ФНС, Минюст, МИТС с учетом всех подразделений, аппарат Правительства и Президента.
Интересно будет посмотреть на их ответы.
Но обращение ко всем операторам страны готовить уже можно. Пусть желающие опровергают достоверность этого утверждения. Тоже будет видно, кто на что горазд.

Что касается диалапа в целях СПД и ТУС. Тут возможен обходной маневр со стороны МИТС и ФАС. Это своим приказом ввести обязательность получения кода доступа в коде ДЭФ 770 или 771 и присоединение на зоновм уровне.
Но:
- это ударит по собственному тезису МИТС по поводу шлюзования СПДцПГИ и ТСОП;
- это даст возможность получения телефонной нумерации нетелефонным сетям и услугам;
- это по аналогии с операторами МгМн понудит МИТС заставить свои МРК заключать агентские договора с операторами СПД, СПДцПГИ, ТУС, соответсвенно, с предачей абонентских баз МРК этим операторам;
- это не даст ни копейки выйгрыша МРК, если такое внутризоновое соединени будет осуществляться в рамках одного поселения.

Просто в очередной раз - иллюстрация абсурдности нормотворчества регулятора.
Хотя одна мысль утешает - в порядочных странах за такие ляпы - отставка и дисквалификация. То есть тест на порядочность власти в нашей стране...

Добавлено спустя 12 минут 37 секунд:

Andrei писал(а):
опМгМн предлагают агентам от 18 до 28% за звонок, отпраленный на их сеть

Где такие щедрые опМгМН?! Больше 6-8% у нас никогда не давали.


Где, где... В пампасах!
Когда все срастется, расскажу, кто и где.
Посмотрите на свои договора с операторами МгМн, а так же на предыдущие договора по поводу транзита.
Кстати, поймете, почему РТК оставили в монополистах.
А по части того, кто что дает - так МРК вообще предлагают по 6-8 копеек альтернативным от того, что получат от опМгМн.

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#399  Сообщение ALaddin » Вс 19 фев, 2006 04:29 »

AlexBT, РТК сказал, что ДС будут платить не 1,5 рубля, а 2 с копейками.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#400  Сообщение AlexBT » Вс 19 фев, 2006 13:16 »

ALaddin писал(а):AlexBT, РТК сказал, что ДС будут платить не 1,5 рубля, а 2 с копейками.


Тапк я рубль пятьсотдвадцатьдевять взял для упрощения. Дальсвязь лихо натягивает по своим тарифам. Есть услуга междугороднего завершения, есть услуга зонового завершения, услуга местного завершения. Все три поглащают друг друга по вложенности, но ДСВ будет пытаться брать за все три. Аналогично и для инициирования, правда они в очередной редакции тарифов кое-что подправили по уровням.
При чем из тарифов ДСВ можно спокойно высчитать, сколько она отдаст альт МТС из общей цены.
Так что, два пядьдесят с копейками, или под три рубля - это вполне реально.
Хотя это все называется коммерческим подкупом, откатом, и в порядочных странах за это в тюрьму садят... да и в нашей должны сажать...
Если государство считает, что сфера связи - социально направленная сфера, то пусть берет со всех опреаторов связи по налоговму кодексу налог на социальную поддержку в целевой фонд. И из этого фонда выплачивает социальным группам населения необходимые компенсации или суммына решение обеспечения услугами связи.
За бюджетные организации государство может платить и из бюджета по реальной цене для севров, тундры, дикой тайги и отдаленных мест.

А для всех операторов - это тема побороться за этфи деньги, забираясь в глухомань для предоставления услуг, в том числе и социальным группам.

То, блин, до смешного доходит - из Москвы во Владивосток стоимость одной минуты - пять рублей, а из Владивостока в Москву - восемь рублей. Из Москвы в Питер - два рубля, а из Питера в Москву - 2,70 рубля.
Вот и угадай, сколько транзитному достается, а сколько МРК.
Интересно, как ЛДР и ВАС такую фигуню народу и Президенту объяснят? Мол, такая странная либерализация, вот такая сраная рефома?
Да, кстати, Алладин, а попробуйте угадать, сколько кому достается, из приведенного выше примера...

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3