Абонент не может стать Оператором связи

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Lighter

 

Сообщение:#41  Сообщение Lighter » Чт 23 ноя, 2006 15:47 »

Только по основаниям не определенности в Законе!!!


Как раз таки на мой взгляд все в законе определено.

Lighter

 

Сообщение:#42  Сообщение Lighter » Чт 23 ноя, 2006 15:52 »

Я согласен (кста можно ко мне и на "ты", стараюсь быть проще )) )


Меня в правовых спорах тянет перейти на вы:)

А как он может стать таковым, если не будет у него права на присоединение к любому оператору ССОП!!!


присоединится к ОСП. Да и право у него есть:) право заключить договор, а вот обязанность заключить с ним договор есть только у ОСП. Собственно это окнцепция ЗоС

Когда оператор обязан присоединять любого другого оператора - это тоже концепция, только она в основу действующего законодательства не положена.

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#43  Сообщение царефф » Чт 23 ноя, 2006 15:55 »

Дмитрий писал(а):Законодатель предусмотрел специальный порядок для ОСП

Воооооот, только давайте вспомним, зачем и как Законодатель наделяет ОСП таким статусом и какие ограничения вводятся?! Именно антимонопольное ограничение по всем признакам.
1.Занимаемая доля рынка и возможность ограничения входа/выхода на/с рынок других игроков - как основная причина появления такого субъекта.
2.Ограничение возможности своими действиями ОСП ограничить интересы других (уже существующих) игроков на рынке. Последнее достигается путем вменения в обязанность последнему (ОСП) заключать договоры с операторамиССОП (очередной раз замечу) на присоединение на одинаковых условиях.
Отсюда напрашиваются следующие выводы:
1. ОператорССОП обязан заключить договор о присоединении с новым оператором.
2. ОСП обязан заключить договор о присоединении с операттором ССОП.
Из этих двух моментов второй естественно прописан, а вот первый...
Явно не хватает

Lighter

 

Сообщение:#44  Сообщение Lighter » Чт 23 ноя, 2006 16:12 »

царефф

Именно антимонопольное ограничение по всем признакам.


Антимонопольные ограничения касаются только тарифов.
а признание ОСП не антимнопольное, а осуществляется ФСНСС.

ОСП - занимающий существенное положение в сети связи а не на рынке, конечно зачастую они совпадают, но вот последствия совсем не равнозначные.

1. ОператорССОП обязан заключить договор о присоединении с новым оператором.
2. ОСП обязан заключить договор о присоединении с операттором ССОП.
Из этих двух моментов второй естественно прописан, а вот первый...
Явно не хватает


Что значит явно не хватает, по-моему, он явно специально не прописан.

проходил мимо

 

Сообщение:#45  Сообщение проходил мимо » Чт 23 ноя, 2006 16:21 »

царефф писал(а):
Дмитрий писал(а):Законодатель предусмотрел специальный порядок для ОСП

Воооооот, только давайте вспомним, зачем и как Законодатель наделяет ОСП таким статусом и какие ограничения вводятся?! Именно антимонопольное ограничение по всем признакам.
1.Занимаемая доля рынка и возможность ограничения входа/выхода на/с рынок других игроков - как основная причина появления такого субъекта.
...


Не надо всё в кучу:
деятельность ОСП - регулирует ОИВ в Области связи
деятельность Субъекта, занимающего доминирующим положением на рынке - регулирует ФАМС

Есть ещё реестр субъектов естественных монополий в области связи

На неОСП не распространяются правила , которые регулируют деятельность ОСП.

Докажите обратное. ТОЛЬКО НЕ ГОЛОСЛОВНО Со ссылками на НПА, а не на Ваши убеждения !!
П.с. Коммунизм победит! :rus:

проходил мимо

 

Сообщение:#46  Сообщение проходил мимо » Чт 23 ноя, 2006 16:28 »

царефф писал(а):
Дмитрий писал(а):Законодатель предусмотрел специальный порядок для ОСП

Воооооот, только давайте вспомним, зачем и как Законодатель наделяет ОСП таким статусом и какие ограничения вводятся?! Именно антимонопольное ограничение по всем признакам.
1.Занимаемая доля рынка и возможность ограничения входа/выхода на/с рынок других игроков - как основная причина появления такого субъекта.
2.Ограничение возможности своими действиями ОСП ограничить интересы других (уже существующих) игроков на рынке. Последнее достигается путем вменения в обязанность последнему (ОСП) заключать договоры с операторамиССОП (очередной раз замечу) на присоединение на одинаковых условиях.
Отсюда напрашиваются следующие выводы:
1. ОператорССОП обязан заключить договор о присоединении с новым оператором.
2. ОСП обязан заключить договор о присоединении с операттором ССОП.
Из этих двух моментов второй естественно прописан, а вот первый...
Явно не хватает

То есть по Вашеиу, помимо ОСП и неОСП есть ещё 3-й статус - новый Оператор и у неОСП есть обязанность его присоедининть?

Ошибаетесь!
Такая обязанность есть ТОЛЬКО у ОСП!!!

Да новый Оператор може пойти присоединяться:
а) к ОСП - условия договора публичные (одинаковые для всех)
б) к не ОСП - тогда как договоритесь

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#47  Сообщение царефф » Чт 23 ноя, 2006 17:44 »

Дмитрий писал(а):То есть по Вашеиу, помимо ОСП и неОСП есть ещё 3-й статус - новый Оператор и у неОСП есть обязанность его присоедининть?


Ну в общем собственно такие мысли я и пытался выложить
Дмитрий писал(а):Да новый Оператор може пойти присоединяться:
а) к ОСП - условия договора публичные (одинаковые для всех)
б) к не ОСП - тогда как договоритесь


Это мы с Вами так трактовали закон!!!

Дмитрий писал(а):Не надо всё в кучу:
деятельность ОСП - регулирует ОИВ в Области связи
деятельность Субъекта, занимающего доминирующим положением на рынке - регулирует ФАМС

Есть ещё реестр субъектов естественных монополий в области связи

Об этом в общем та в курсе, просто попытался провести параллели в принципах, методах правового регулирования, а не дословно комментировать нормы права.
Я хочу сказать, что приводимые на форуме мысли сводятся только к текстовому толкованию, но мы забываем про систематическое и историко-политическое. Что собственно и попытался сделать, но...

Lighter

 

Сообщение:#48  Сообщение Lighter » Чт 23 ноя, 2006 20:49 »

Я хочу сказать, что приводимые на форуме мысли сводятся только к текстовому толкованию, но мы забываем про систематическое и историко-политическое. Что собственно и попытался сделать, но...


еще доктринальное забыли:) А они применяются только когда с текстовым проблемы, то есть не в данном случае, впрочем, и систематическое не на вашей стороне.

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#49  Сообщение царефф » Пт 24 ноя, 2006 07:13 »

Lighter писал(а):еще доктринальное забыли

Да нееет, доктринальное чуток из другой классификации.
Но не стОит, я думаю, вдаваться в ТГП сейчас. Я предложил поразмышлять на тему, над которой не было желание (ну или времени) поразмыслить.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17