Порядок заключения договоров с существенным оператором

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#401  Сообщение AlexBT » Вт 06 мар, 2007 17:12 »

JK писал(а):Искюъзми, сэр... разговор о присоединении. С пропуском трафика вроде бы проблем нет.

Хорошо.
Заключили договор, заплатили за организацию ТП, за обслуживание ТП, за транспорт до ТП - получили присоедиенение.
Нет договора - нет услуги присоединения.
Мазохизм - не наш вид спорта.

Int
Форумчанин
 
Сообщения:
78
Зарегистрирован:
29 дек 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#402  Сообщение Int » Вт 06 мар, 2007 17:19 »

AlexBT писал(а):
Int писал(а):Я в натуре офигею,
В самую пимпочку. При расмотрении спора о праве собственности на ЛКС в аккурат основным доказательством выступал проект, изготовленный проектным институтом, договор на выполнение проектных работ, и смета на выполнение работ...


В натуре? А разницы между основанием и короче доказательством типа нет? Доказательством в натуре может быть и что угодно, а типа основание, вощще только правовой типа документ.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#403  Сообщение AlexBT » Вт 06 мар, 2007 17:48 »

Int писал(а):В натуре? А разницы между основанием и короче доказательством типа нет? Доказательством в натуре может быть и что угодно, а типа основание, вощще только правовой типа документ.

Статья 125. Форма и содержание искового заявления

Предмет иска:
4) требования истца к ответчику со ссылкой на законы и иные нормативные правовые акты, а при предъявлении иска к нескольким ответчикам - требования к каждому из них;

Основание иска:
5) обстоятельства, на которых основаны исковые требования, и подтверждающие эти обстоятельства доказательства;

Письменные доказательства:
10) перечень прилагаемых документов.


Большая просьба - подработайте лексикон.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#404  Сообщение Andrei » Вт 06 мар, 2007 17:51 »

AlexBT писал(а):JK писал(а):
Почему можно?! Так и будет... "Вы нам не нужны... это вы присоединяетесь... вот вам ТУ... они должны быть выполнены в полном объёме... частичная реализация ТУ не допускается... проект не будет согласован на условиях, отличных от наших..." и т.д. и т.п.

Йёёёё....
Да нет проблем. Получили, выполнили. А пропуск трафика на свою сеть - после заключения договора. Заключили, заплатили, пропуск на Вашу сеть началначали. Нет договора - нет услуги.

Хм. Так договором присоединения (вернее публичными условиями ОСП) предусмотрены услуги как инициирования, так и завершения на обеих сетях. Т.е. по договору мы должны оказать услугу завершения на свою сеть - мы под этим подписались. А то, что МРК не взял у нас для этого наши ТП, так чья проблема? МРК будет от нас требовать - "а ну-ка оказывай нам услуги завершения! ты под этим подписался!"

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#405  Сообщение AlexBT » Вт 06 мар, 2007 17:54 »

Lighter писал(а):Вы полагает в рамках этого учат чертить и читать проекты?

Поищите еще программу подготовки экспертов-криминалистов, к примеру Волгоградской школы милиции.
Поинтересуйтесь, как готовят экспертов-автодорожников, или экспертов-криминалистов с технической специализацией...

Lighter

 

Сообщение:#406  Сообщение Lighter » Вт 06 мар, 2007 17:58 »

AlexBT

Поищите еще программу подготовки экспертов-криминалистов, к примеру Волгоградской школы милиции.
Поинтересуйтесь, как готовят экспертов-автодорожников, или экспертов-криминалистов с технической специализацией...


Мы вроде про судей говорили. причем не про одного конкретного, а про судей вообще, вы утверждали, что их чертить учат.. проекты читать, предлагали нам офигеть от этого, я бы и офигел да не правда это.

Int
Форумчанин
 
Сообщения:
78
Зарегистрирован:
29 дек 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#407  Сообщение Int » Вт 06 мар, 2007 18:08 »

AlexBT писал(а):
Int писал(а):В натуре? А разницы между основанием и короче доказательством типа нет? Доказательством в натуре может быть и что угодно, а типа основание, вощще только правовой типа документ.

Статья 125. Форма и содержание искового заявления

Предмет иска:
4) требования истца к ответчику со ссылкой на законы и иные нормативные правовые акты, а при предъявлении иска к нескольким ответчикам - требования к каждому из них;

Основание иска:
5) обстоятельства, на которых основаны исковые требования, и подтверждающие эти обстоятельства доказательства;

Письменные доказательства:
10) перечень прилагаемых документов.


Большая просьба - подработайте лексикон.


Полный текст документа:

Статья 125. Форма и содержание искового заявления


1. Исковое заявление подается в арбитражный суд в письменной форме. Исковое заявление подписывается истцом или его представителем.


2. В исковом заявлении должны быть указаны:


1) наименование арбитражного суда, в который подается исковое заявление;


2) наименование истца, его место нахождения; если истцом является гражданин, его место жительства, дата и место его рождения, место его работы или дата и место его государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя;


3) наименование ответчика, его место нахождения или место жительства;


4) требования истца к ответчику со ссылкой на законы и иные нормативные правовые акты, а при предъявлении иска к нескольким ответчикам - требования к каждому из них;


5) обстоятельства, на которых основаны исковые требования, и подтверждающие эти обстоятельства доказательства;


6) цена иска, если иск подлежит оценке;


7) расчет взыскиваемой или оспариваемой денежной суммы;


8) сведения о соблюдении истцом претензионного или иного досудебного порядка, если он предусмотрен федеральным законом или договором;


9) сведения о мерах, принятых арбитражным судом по обеспечению имущественных интересов до предъявления иска;


10) перечень прилагаемых документов.


В заявлении могут быть указаны и иные сведения, в том числе номера телефонов, факсов, адреса электронной почты, если они необходимы для правильного и своевременного рассмотрения дела, могут содержаться ходатайства, в том числе ходатайства об истребовании доказательств от ответчика или других лиц.


3. Истец обязан направить другим лицам, участвующим в деле, копии искового заявления и прилагаемых к нему документов, которые у них отсутствуют, заказным письмом с уведомлением о вручении.

--------------------------------------------------------------------------------

Ну и что?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#408  Сообщение JK » Вт 06 мар, 2007 18:12 »

AlexBT писал(а):Хорошо.
Заключили договор, заплатили за организацию ТП, за обслуживание ТП, за транспорт до ТП - получили присоедиенение.
Нет договора - нет услуги присоединения.

А что хорошего? Суть темы не про это...

Andrei
Вот именно. AlexBT со своим "Карфаген должОн быть разрушен" проскочил ключевой момент... и разрушил Рим.

agros
Форумчанин
 
Сообщения:
739
Зарегистрирован:
09 ноя 2005
Откуда:
Магнитогорск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#409  Сообщение agros » Вт 06 мар, 2007 18:44 »

Ребята, хорош резвиться. Трупы в канавах конечно смешно.
Если бы небыло так грустно.
У меня в течении года Питерская Гипросвязь не может проект узла начать, хотя бабки я заплатил.
А загвоздка простая, ну не умеют они без ТУ проектировать.
А ТУ нынче только в договоре о присоединении.
А подписанного договора у меня нет, так как подписав его я загоню себя в задницу. Ну и что делать?
Ну повесили МРК в своих ТУ место расположения ТП. А дальше то что.
Как к этим ТП подобраться? Проектанты не знают. Я тоже. :ku:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#410  Сообщение Антон Богатов » Вт 06 мар, 2007 18:52 »

agros писал(а): загвоздка простая, ну не умеют они без ТУ проектировать.

Так наймите тех, кто умеет.

Lighter

 

Сообщение:#411  Сообщение Lighter » Вт 06 мар, 2007 18:59 »

Независимый консультант

Так они уже бабло заплатили:

У меня в течении года Питерская Гипросвязь не может проект узла начать, хотя бабки я заплатил.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#412  Сообщение AlexBT » Вт 06 мар, 2007 19:02 »

Lighter писал(а):Мы вроде про судей говорили. причем не про одного конкретного, а про судей вообще, вы утверждали, что их чертить учат.. проекты читать, предлагали нам офигеть от этого, я бы и офигел да не правда это.

Лайтер, Вас послушать, так судьи тупые... Почитайте биографические справки судей арбитражных судов. Удивитесь. Там есть спецы с двумя образованими. Экономическим, техническим и юридическим.
ПОдготовка юристов в вузах на сегодняшний день - это не только юрист-аферист широкого профиля, но и со специализацией в конкретных областях знаний.
Поверьте, что есть судьи, которые умеют читать проектную документацию, и в сметах шурупят...

Lighter

 

Сообщение:#413  Сообщение Lighter » Вт 06 мар, 2007 19:06 »

Лайтер, Вас послушать, так судьи тупые...



AlexBT
Подвязывайте уже употреблять вещества, влияющие на восприятие реальности при чтении моих постов.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#414  Сообщение AlexBT » Вт 06 мар, 2007 19:07 »

JK писал(а):А что хорошего? Суть темы не про это...

Тема про порядок заключения договоров с МРК. Поиск решения. Решения, которое давно найдено и работает. Какое нафиг разрушение Карфагена или Рима. Связь в стране работает, Вы этого не заметили?

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#415  Сообщение Andrei » Вт 06 мар, 2007 19:09 »

AlexBT писал(а):Тема про порядок заключения договоров с МРК. Поиск решения. Решения, которое давно найдено и работает.

Опс... Я что-то пропустил? Решения не вижу.

AlexBT писал(а):Связь в стране работает, Вы этого не заметили?

У нас, например, в области новые договора заключили только 2 оператора. Вот так и работает нонче связь.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#416  Сообщение AlexBT » Вт 06 мар, 2007 19:13 »

Lighter писал(а):Подвязывайте уже употреблять вещества, влияющие на восприятие реальности при чтении моих постов.

Жаль, но должен сказать - Лайтер в игнор... Подрастете, почитаю Вас с удовльствием.

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#417  Сообщение Ura » Вт 06 мар, 2007 19:19 »

Независимый консультант писал(а):
agros писал(а): загвоздка простая, ну не умеют они без ТУ проектировать.

Так наймите тех, кто умеет.


Глупый вопрос - а ТУ для проекта оператор сам себе нарисовать не может?

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#418  Сообщение AlexBT » Вт 06 мар, 2007 19:21 »

Andrei писал(а):У нас, например, в области новые договора заключили только 2 оператора. Вот так и работает нонче связь.

Не знаю как у Вас, но у нас все крупные операторы договора заключили в соответствии с новыми требованими. Жалоб и судебных споров между ними нет.
Страдают операторы, размером поменьше. Те, что потенциально могут стать объектом приобретения со стороны МРК. Вот на них МРК и упражняется.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#419  Сообщение AlexBT » Вт 06 мар, 2007 19:23 »

Andrei писал(а):Опс... Я что-то пропустил? Решения не вижу.

Здесь уже звучало - односторонее присоединение и пропуск трафика. Исходящего для завершения на сеть соседа. Даже есть проект договора.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#420  Сообщение AlexBT » Вт 06 мар, 2007 19:25 »

Ura писал(а):Глупый вопрос - а ТУ для проекта оператор сам себе нарисовать не может?

Не может.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [bot] и гости: 4