Уровень присоединения: Местный и/или Зоновый

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#481  Сообщение Алёна » Пн 03 дек, 2007 12:55 »

JK писал(а):Рязве?! А як же ТУС и УПДбезПГИ?
У ОпЗТС просто потерялся доступ к ММТС - ранее был но при внесении изменений потерялся - если дюже надо будет, то найдется как-нибудь.
А вот у ОпММТС доступ пользователю к другим услугам тлф.операторов не нужон ибо он верхний в пирамиде, по определению. Вот появится межпланетная тлф.связь, и соответствующий Оп., вот тогда и пропишут "доступ к услугам ОпМжплТС"

А он потому и потерялся, что они его не оказывают, так как нет абонентов на их сети. ТАк как их лицензионные обязанности и предоставляемые услуги связи не могут породить услугу инициирования.
Я не рассматриваю, что у кого потерялось!!! Я только показала на невозможность предоставления услуги зонового инициирования ММТС ОпЗТС.
Это в сегодняшней модели они потерялись, т.е. услуга междугородного инициирования. Так как натянули расчеты из ППРФ 161 на правила пропуска.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#482  Сообщение IS » Пн 03 дек, 2007 12:56 »

Алёна писал(а):Ни у ОпЗТС , ни у ОпММТС нет лицензионных обязанностей обеспечить доступ к услугам связи других операторов

а почему нет? не догадываетесь? наверное, потому , что у них нет абонентов..... :vah: Ведь эти обязанности (обеспечить доступ к зоновой и Мг Мн связи и т.д.) - это обеспечение доступа абонентов, и к межоператорским услугам, никакого отношения не имеют. Вы обязаны это сделать..... И опять - на 10-ый круг. 87 - приплетать сюда нет смысла.

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#483  Сообщение Алёна » Пн 03 дек, 2007 12:57 »

И нет необходимости выстраивать сеть еще выше для обнаружения услуги междугородного инициирования - она уже есть! Только не в рамках работающей на сегодня модели расчетов!

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#484  Сообщение JK » Пн 03 дек, 2007 12:59 »

Алёна писал(а):а трактуються в соответствии с "установками партии"!

1. Я трактую как написано в ППРФ 161 + сопутствующие Приказы (97, 98, 33) и ППРФ (627).
2. Я не партия.
3. Мне пофиг установки партии.

Алёна писал(а):Я нашала несоответствие их приминения в сегодняшней модели расчетов.

Не увидел объективного нахождения.
Пока вижу Ёжика, который медитирует: "я не курю... я не курю... пых-пых... это не я курю". 8-)

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#485  Сообщение telematic » Пн 03 дек, 2007 13:01 »

Алёна, схему заключения договоров и расчётов представьте!
Не томите!

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#486  Сообщение telematic » Пн 03 дек, 2007 13:04 »

JK писал(а):Пока вижу Ёжика, который медитирует: "я не курю... я не курю... пых-пых... это не я курю". 8-)


У меня другой образ.

Винни-Пух - Пятачок, нам прислали десять банок мёда - тебе восемь и мне восемь.

Пятачок - Винии, но ведь восемь плюс восемь не равно десять.

Винни- Пух - Ну, не знаю, свои восемь я уже съел!

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#487  Сообщение Алёна » Пн 03 дек, 2007 13:04 »

IS писал(а):а почему нет? не догадываетесь? наверное, потому , что у них нет абонентов..... Ведь эти обязанности (обеспечить доступ к зоновой и Мг Мн связи и т.д.)

Совершенно верно!!! нет АБонентов!!! Поэтому у них не может быть лицензионной обязанности обеспечить этот доступ.
Поэтому в отсутствие такого лицензионного обязательства - они не могут оказывать услугу инициирования - они могут ее только получать!!!
ТАк как инициирование - это деятельность, направленная на обеспечение пропуска трафика от пользовательского (оконечного) оборудования подключенного к сети данного оператора связи или другого, до точки присоединения к сети данного оператора связи (ТП на местном уровне) при предоставлении доступа к услугам связи...
:frend:

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#488  Сообщение Алёна » Пн 03 дек, 2007 13:09 »

telematic писал(а):Алёна, схему заключения договоров и расчётов представьте!
Не томите!


Я на 19 странице начала описывать схему расчетов! и разобрала схему расчета при завершении вызова на сеть другого оператора и спросила Вас :
Алёна писал(а):ЭТОТ РАСЧЕТ У ВАС не вызывает ни каких сомнений? Все сделано правильно? В соответствии с НПА?
Если не вызывает вопросов по расчетам , то продолжим.
Если есть с Вашей точки зрения несоответствия, то какие?

Пожалуйста скажите свой ответ! Просто ДА - согласен, или НЕТ - не согласен!

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#489  Сообщение IS » Пн 03 дек, 2007 13:09 »

Алёна писал(а):междугородного инициирования - она уже есть!

Междугороднее иницирование конечно есть. Кто сказал - нет. Это ежли я Оператор Мг Мн по тем или иным пречинам "синициировал" трафик со своего Мг узла на Мг.Мн сеть др оператора. Вот Международного - нет - согласен. вы не допускаете мысли что операторы Мг Мн - могут тоже присоединяться. Что они не люди что ли? :)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#490  Сообщение JK » Пн 03 дек, 2007 13:09 »

Алёна писал(а):Совершенно верно!!! нет АБонентов!!!

Т.е. вы хотите сказать что они услуги связи сами себе предоставляют?! :oops:

telematic
Так кроме мёда можно ещё и банками разжиться! 8-)

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#491  Сообщение IS » Пн 03 дек, 2007 13:13 »

Итак - зоновое иницирование - услуга. оказываемая опЗТС - ОПММТС в рамках закл. между ними договора. ОпЗТС сделал "инициирование - это деятельность, направленная на обеспечение пропуска трафика от пользовательского (оконечного) оборудования подключенного к сети данного оператора связи или другого, до точки присоединения к сети данного оператора связи (ТП на местном уровне) при предоставлении доступа к услугам связи" с помощью ОпМТС, заключив с ним договор.

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#492  Сообщение telematic » Пн 03 дек, 2007 13:13 »

Алёна писал(а):
telematic писал(а):Алёна, схему заключения договоров и расчётов представьте!
Не томите!


Я на 19 странице начала описывать схему расчетов! и разобрала схему расчета при завершении вызова на сеть другого оператора и спросила Вас :
Алёна писал(а):ЭТОТ РАСЧЕТ У ВАС не вызывает ни каких сомнений? Все сделано правильно? В соответствии с НПА?
Если не вызывает вопросов по расчетам , то продолжим.
Если есть с Вашей точки зрения несоответствия, то какие?

Пожалуйста скажите свой ответ! Просто ДА - согласен, или НЕТ - не согласен!


Вы спросили не меня, а JK, вот я и молчу.
Вторая часть поста, в части описания услуги зонового завершения и расчётов по цепочке с ОпМТС у меня возражений не вызывает.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#493  Сообщение IS » Пн 03 дек, 2007 13:14 »

или не заключая договор с ОпМТС, если сеть МТС у ОпЗТС есть своя.

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#494  Сообщение Алёна » Пн 03 дек, 2007 13:18 »

IS писал(а):Это ежли я Оператор Мг Мн по тем или иным пречинам "синициировал" трафик со своего Мг узла на Мг.Мн сеть др оператора.

Во-первых, трафик одного МГ Мн не может попасть на другого (если рассматриваем исходящий от ЗТС), так как для этого придумали префиксы . И ЗТС получая звонок маршрутизирует его на того МгМн оператора, чей префикс проставил МТС.
Придумайте, какой-либо другой вариант.

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#495  Сообщение Алёна » Пн 03 дек, 2007 13:19 »

telematic писал(а):Вы спросили не меня, а JK, вот я и молчу.

Простите, просто ранее отвечала ему, в запарке однако...

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#496  Сообщение telematic » Пн 03 дек, 2007 13:22 »

Алёна писал(а):Придумайте, какой-либо другой вариант.


Легко.

ОпМТС1-ОпВзТС1-ОпММТС1-ОпММТС2-ОпВзТС2-ОпМТС2

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#497  Сообщение Алёна » Пн 03 дек, 2007 13:23 »

telematic писал(а):Вторая часть поста, в части описания услуги зонового завершения и расчётов по цепочке с ОпМТС у меня возражений не вызывает.

Хорошо! сейчас выложу текст далее...
Но пугает "вторая часть, в части описания услуги зонового ...."
А первая вызвала сомнения?

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#498  Сообщение telematic » Пн 03 дек, 2007 13:23 »

Алёна писал(а):
telematic писал(а):Вы спросили не меня, а JK, вот я и молчу.

Простите, просто ранее отвечала ему, в запарке однако...


Схему, Алёна, схему ;-)

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#499  Сообщение telematic » Пн 03 дек, 2007 13:25 »

Алёна писал(а):А первая вызвала сомнения?


Конечно. Я придерживаюсь другого мнения в плане того кому и кем оказываются услуги инициирования.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#500  Сообщение IS » Пн 03 дек, 2007 13:26 »

Алёна писал(а):Во-первых, трафик одного МГ Мн не может попасть на другого (если рассматриваем исходящий от ЗТС), так как для этого придумали префиксы . И ЗТС получая звонок маршрутизирует его на того МгМн оператора, чей префикс проставил МТС.
Придумайте, какой-либо другой вариант.

не буду. по префиксу он попал на меня и счёт выставлю ему я.(абоненту) А вот закл я договор с др. ОпМгМн (например для резервирования своей сети) на присоединение договор и заплачу ему за инициирование на его сеть, ежли моя по каким бы то ппричинам отказала.....

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3