Уровень присоединения: Местный и/или Зоновый

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#501  Сообщение Алёна » Пн 03 дек, 2007 13:27 »

telematic писал(а):ОпМТС1-ОпВзТС1-ОпММТС1-ОпММТС2-ОпВзТС2-ОпМТС2

Еще раз. ОпВзТС1 получает трафик от ОпМТС1 и его, т.е. последнего Абонент определился при желании с инициировать звонок - услугами какого оператора он воспользуется и либо набрал префикс сам (выбор при каждом звонке) либо его прошил МТС (предварительный выбор).

И ОпВзТС1 маршрутизирует его на ту сеть ММТС , в зависимости от того чей префикс прошит.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#502  Сообщение IS » Пн 03 дек, 2007 13:30 »

Простой пример: закл я(ММТС) договор на присоединение с др. оп ММТС. Абонент позвонил на мою сеть , а у меня авария - линии отказали соединительнвые с моими др. узлами(конечно нонсенс, но быть может), тогда ку меня по договору с др.ММТС есть линии на его сеть - по ней он и завершит вызов. А разрулить это технически - проще простого. Это возможно и по эконом. соображениям. никто не запрещает.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#503  Сообщение IS » Пн 03 дек, 2007 13:34 »

Алёна писал(а):И ОпВзТС1 маршрутизирует его на ту сеть ММТС , в зависимости от того чей префикс прошит

Алёна писал(а):-ОпВзТС1-ОпММТС1-

Вот оно.

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#504  Сообщение Алёна » Пн 03 дек, 2007 13:34 »

IS писал(а):по префиксу он попал на меня и счёт выставлю ему я.(абоненту) .....

Действительно попал! Но только сразу от оператора ЗТС! ИСключая другого ММТС.

А вот закл я договор с др. ОпМгМн (например для резервирования своей сети) на присоединение договор и заплачу ему за инициирование на его сеть, ежли моя по каким бы то ппричинам отказала.....

А ежели Вы заключите договор с другим ММТС на резервирование сети, то это будет касаться только Ваших договорных расчетов с этим ММТС и возьмете у него канала, а инициирование будет все равно на Вашу сеть.
Другой вопрос, что после того как Вы его получите в своей ТП на междугородном уровне ВЫ его с маршрутизируете на по основному каналу, а по резервному. Но по Вашей сети. И межоператорских взаиморасчетов это не каснется.
А Ежели Вы заключите с другим ММТС договор на присоединение у Вас могут возниктнуть платежи за междугородное (международное)завершение вызова.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#505  Сообщение JK » Пн 03 дек, 2007 13:35 »

IS писал(а):не буду. по префиксу он попал на меня и счёт выставлю ему я.(абоненту) А вот закл я договор с др. ОпМгМн (например для резервирования своей сети) на присоединение договор и заплачу ему за инициирование на его сеть, ежли моя по каким бы то ппричинам отказала.....

... тогда это будет завершение.

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#506  Сообщение Алёна » Пн 03 дек, 2007 13:39 »

IS писал(а):Алёна писал(а):
И ОпВзТС1 маршрутизирует его на ту сеть ММТС , в зависимости от того чей префикс прошит

Алёна писал(а):
-ОпВзТС1-ОпММТС1-

Вот оно.

Тогда откуда вылазеет ММТС 2? Префикс ММТС1, он на своей ТП на междугородном уровне получил... расчитайся за инициирование, а далее у него обязанность пропустить его по своей сети до другой ТП на междугородном уровне , где он отдаст трафик зоновому.
Коли не можешь - отдай другому ММТС - и заплати за междугородное завершение вызова. Но оплату междугородного инициирования отдай тем, откуда пришел звонок!!!
ММТС2, который завершит звонок с АБонента деньги не получит! У него нет с абонентом инициировавшим звонок договора!!!

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#507  Сообщение Алёна » Пн 03 дек, 2007 13:40 »

JK писал(а):тогда это будет завершение.

И я того же мнения!

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#508  Сообщение IS » Пн 03 дек, 2007 13:51 »

Алёна писал(а):А ежели Вы заключите договор с другим ММТС на резервирование сети, то это будет касаться только Ваших договорных расчетов с этим ММТС и возьмете у него канала, а инициирование будет все равно на Вашу сеть.

Фух... Зоновое инициирование(которое мне ММТС оказал ОпЗТС) - да. Я (ММТС) оказал услугу междугородного инициирования ОпММТС.с поправкой JK переделываем. ОпММТС1 в городе К имеет свой узел и я (ММТС2) тоже там его имею. :) . Абонент набрал префикс оператора ММТС1 при международном, но его узел не работает (не работают его линии на узел Мн и он (ММТС1) по договору присоединения отправляет это всю беду (трафик) на мой Мн узел.. Т.е. МТС-ЗТС-ММТС1(Мг узел)-ММТС2 (Мн узел) -...... далее

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#509  Сообщение IS » Пн 03 дек, 2007 13:54 »

Я ОпММТС2 оказываю ОпММТС1 услугу МГ инициирования. И по экономическим соображениям могу тоже это делать. У ОпММТС2 более выгодные контракты с ин. партнёрами.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#510  Сообщение JK » Пн 03 дек, 2007 14:21 »

IS
Что-то вы накрутили.... типа "едем в Мамадыш через Париж..."

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#511  Сообщение IS » Пн 03 дек, 2007 14:28 »

почему? На сайт Ростелекома сходите - там есть Мг инициирование для операторов. что - то не так? давайте рисовать схему. По - моему всё ОК. Эта услуга пока не востребована, т.к. Мг Мн операторов не так уж и много.(в отличии от ЗТС и МТС), но она есть.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#512  Сообщение IS » Пн 03 дек, 2007 14:32 »

Что я (ММТС) не могу обратиться в Ростелеком с предложением (офертой) по закл. договора присоединения на Мг и Мн уровне моей (Мг Мн) сети?

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#513  Сообщение Алёна » Пн 03 дек, 2007 14:32 »

А теперь добавим в схему расчетов еще один вариант, который так же существует, и так же называется завершение на сеть другого оператора:
Абонент1- МТС1- ЗТС1 – ММТС- ЗТС2- МТС2- МТС3-Абонент3
Имеем следующие действия:
1. пропуск трафика от ТП зу – ЗТС2- ТПзу
2. пропуск трафика от ТПму – МТС2- ТПму
3. пропуск трафика от ТПму – МТС3 – Абонент3.

Какие расчеты:
1. ММТС заплатит ЗТС2 – за зоновое завершение на сеть другого оператора;
2. ЗТС2 заплатит МТС2 – за местное завершение на сеть другого оператора;
3. МТС2 заплатит МТС3 – за местное завершение.

Т.е. ММТС заплатив Х коп. ЗТС2 , фактически оплатил за:
1. зоновый транзит ЗТС2
2. местный транзит МТС2
3. местное завершение МТС3

Хотя и при первом случае ЗТС – МТС2 – Абонент2
и во втором случае ЗТС –МТС2 – МТС3 – Абонент3 оказана одна и та же услуга - зоновое завершение на сеть другого оператора. И вопрос цены должен быть разным, так как возникает еще и местный транзит.
Т.е. ЗТС в первом случае заплатит МТС 2 - Х коп., а во втором У коп., где У = Х + транзит. Возьмет ли он разную сумму с ММТС или будет считать для простаты по некому среднему тарифу это уже вопрос расчетов ЗТС с ММТС и их договоренностей. Но в первом случае отчисления с полученных денег от ММТС у ЗТС будут меньше , чем во втором. Что как правило делает ЗТС (на сегодня МРК, которые навязали нам сегодняшнюю модель) считает по среднему тарифу и у него не два разных тарифа на завершение вызова на сеть другого оператора , а один и он его рассчитывает исходя из следующих предпосылок:
1. у МРК - основная часть Абонентов.
2. Соответственно доля Абонентов других сетей мала. Тем более, тех, которые к ним присоединены через кого-то другого оператора.
На примере цен нашей области:
1. местное завершение на УС – 16 коп.
2. местное завершение на Смежный узел – 20 коп.
3. местное завершение на Транзитный узел – 25 коп.
4. местное завершение на сеть другого Оп – 38 коп.
5. Местный транзит – 22 коп.
6. Зоновый транзит - 46 коп.
7. Зоновое завершение вызова – 72 коп.

Уберем из тарифа на зоновое завершение 46 коп. зонового транзита – 26 коп.
Т.е. какие деньги отдает ЗТС либо 16 коп, либо 38 коп. Но последних очень мало!!!
Среднее между 16 и 38 - 27 коп.
Разобрались из чего был сложен тариф на зоновое завершение. При этом вне зависимости сколько расчетов произошло внутри! И как эти услуги назывлись.

Теперь давайте:
МТС3 – заменим на МТС1;
МТС2 – заменим на ЗТС;
ЗТС – заменим на ММТС;
И действия пропишем в обратном порядке:
1. Пропуск трафика от Абонент 1 – МТС1- ТП му
2. Пропуск трафика от ТП зу – ЗТС – ТП зу
3. Пропуск трафика от ТП Мгу – ММТС- ТП МгУ

т.е. схема Абонент 1-МТС1- ЗТС-ММТС-ЗТС2-МТС2 – Абонент 2.
Наши действия по пропуску трафика будут соответствовать правилам пропуска при оказании (получении) услуги междугородного инициирования и будут следующие расчеты:

Договор ЗТС –ММТС:
1. ММТС заплатит - за услугу междугородного инициирования с другой сети =Х коп.

Договор МТС – ЗТС:
1. ЗТС заплатит за - услугу междугородного инициирования = У коп.

И у ЗТС в этот тариф будет входить тариф за пропуск трафика по его сети.
Х коп. = У коп. + транзит

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#514  Сообщение telematic » Пн 03 дек, 2007 14:43 »

Алёна писал(а):будет считать для простаты


Алёна, Вы с орфографией-то поосторожнее :ggg_2:

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#515  Сообщение IS » Пн 03 дек, 2007 14:45 »

JK писал(а):Что-то вы накрутили.... типа "едем в Мамадыш через Париж..."
Точно , накрутил впопыхах...... сейчас собирёмся....

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#516  Сообщение Алёна » Пн 03 дек, 2007 14:50 »

telematic писал(а):Алёна, Вы с орфографией-то поосторожнее

:-) ИСправлюсь!

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#517  Сообщение Алёна » Пн 03 дек, 2007 14:55 »

IS писал(а):накрутил впопыхах...... сейчас собирёмся....

А накрутили, в силу того, что:
ЗТС не может отдать МгМн звонок на сеть другого МгМн оператора.
Если по какой -то причине у МгМн оператора проблемы на сети на стыке с ЗТС - абоненты просто не смогут дозвониться.
А если у МгМн оператора проблемы на своей сети, но не на стыке с ЗТС! Он действительно может:
1. Заблаговременно заключить с другими МгМн операторами договор о резервировании на нужных ему направлениях - заплатит за канал.
2. Отдать этот звонок другому МгМн оператору - заплатить за завершение .

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#518  Сообщение IS » Пн 03 дек, 2007 14:59 »

Алёна писал(а):ЗТС не может отдать МгМн звонок на сеть другого МгМн оператора

Да может он - может. технически - без проблем.
Алёна писал(а):1. Заблаговременно заключить с другими МгМн операторами договор о резервировании на нужных ему направлениях - заплатит за канал.
А вот это - уже за рамками межоператорских взаимооотношений.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#519  Сообщение IS » Пн 03 дек, 2007 15:01 »

да и по договору между ММТС - ММТС - ОпММТС может известить ОпЗТС, что Мн трафик при наборе его префикса - пулять через Мг узел другого ОпММТС.

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#520  Сообщение telematic » Пн 03 дек, 2007 15:04 »

Алёна писал(а):Наши действия по пропуску трафика будут соответствовать правилам пропуска при оказании (получении) услуги междугородного инициирования и будут следующие расчеты:

Договор ЗТС –ММТС:
1. ММТС заплатит - за услугу междугородного инициирования с другой сети =Х коп.

Договор МТС – ЗТС:
1. ЗТС заплатит за - услугу междугородного инициирования = У коп.

И у ЗТС в этот тариф будет входить тариф за пропуск трафика по его сети.
Х коп. = У коп. + транзит


"Не полетит".(с)
И вот почему.
Читаем Приказ 98.

7. Пропуск трафика для оказания услуги междугородного завершения вызова на сеть фиксированной телефонной связи осуществляется в следующем порядке:
а) точка присоединения сети междугородной и международной телефонной связи;
б) транзитный международный узел (узлы) связи, либо транзитный междугородный узел (узлы) связи, либо транзитный междугородный узел (узлы) связи и транзитный междугородный узел (узлы) связи;
в) узел (узлы) связи сети фиксированной зоновой телефонной связи;
г) узел (узлы) связи сети (сетей) местной телефонной связи.


и ещё

17. При оказании услуги инициирования вызова, за исключением оказания такой услуги в целях предоставления доступа к услугам связи с использованием кодов доступа к услугам электросвязи, пропуск трафика осуществляется в порядке, обратном указанному в пунктах 6 - 11 настоящих требований.


Т.е. при оказании услуги междугородного инициирования вызов должен пройти через сеть ОпММТС.
А теперь объясните мне, каким образом ОпВзТС окажет ОпММТС услугу МГ инициирования, если по определению услуги вызов должен пройти через сеть ОпММТС?

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3