Услуга инициирования.

Andrei, не не это поменялось. И это здесь нипричем. У операторов МТС не было лицензий на услуги МгМн, но они предоставляли доступ к услугам МгМнТС. И сами выставляли счета иквитанции ан оплату. И были они напрямую присоединеы к тем, кто мог оказвыать услуги МгМн транзита.

Просто появился новый способ отъема денег у населения. Раньше как - монополия. Хотите в ВТО - ликвидируйте монополию в области связи.
Уберите перекрестное финасирование.
Вот и ликвидировали монополию, вот и убрали перкрестное финасирование. Теперь не видно. Но оно как было, так и осталось. В тех же сумах, в тех же объемах. Только еще в худшем виде, чем было для альтернативных операторов.
Деньги как лили напрямую в МРК, так и льют. МРК как отгрызало львинный кусок - так и отгрызывает.

А для населения пока все по прежнему. Как платили, так и платят. Вот только за звонки на сотовых стали деньги брать. Ну дилап подорожает. Не будет дешевой ИП телефонии.
Так ведь все дорожает...
Помню как в Хабаровске повеременку вводили. И как отказались от этой идеи, под давлением населения. А сегодня пипл хавает. Либо смирился, лыбо лыжи точит...

Andrei писал(а):AlexBT, это не у нас с вами разные религии.
Это у регулятора другая религия, и он в новых НПА ее проповедует.
Резюме: без отмены новых НПА (или их переделки) указанные противоречия неустранимы. И подогнать под них действительность у нас с вами не получится.

Есть другой вариант.
Напомнить, что брали большевики в первую очередь в период октябрьской револиюции 1917 года?

Акты гражданского неповиновения пока еще никто не запрещал...

AlexBT писал(а):Andrei, не не это поменялось. И это здесь нипричем. У операторов МТС не было лицензий на услуги МгМн, но они предоставляли доступ к услугам МгМнТС. И сами выставляли счета иквитанции ан оплату.

У нас МРК имел все лицензии: и местную, и зону, и межгород.
Но в квитанциях-то что писали? Отнюдь не "доступ к услугам МгМнТС", а "услуги МгМнТС".

Andrei писал(а):Но в квитанциях-то что писали? Отнюдь не "доступ к услугам МгМнТС", а "услуги МгМнТС".

А суть изменилась, или нет?
Я, как абонет Дальсвязи, как звонил, так и звоню. Только два листочка стали приносить вместо одного - на одном написано - услуги РТК. Но догвора то я сними не заключал. Какие услуги, какие РТК?
Но за за просрочку платежа - заплатил в последний день срока через сберкасу и попал (пять дней превод денег) - телефон отключили по полной - ни межгорода, ни города. И даже в экстренные - фиг - трубу снял - а оттуда ту-ту-ту-ту.
Кого пиндырить? До Юпитера далеко, а девчонок в бюро ремонта смысла мучать нет - их дело маленькое...

Так что - другая надпись - это наш реверанс в сторону НПА.
Представьте себе, если еще по каждой лицензии отдельные квитанции. На каждый абонентский номер - отдельный догвор и отдельная счет фактура.
А почему бы и нет. Впадать в маразм, так по полной.

AlexBT писал(а):Andrei писал(а):
Но в квитанциях-то что писали? Отнюдь не "доступ к услугам МгМнТС", а "услуги МгМнТС".

А суть изменилась, или нет?

Суть не изменнилась. Вот только по новым НПА "доступ к услугам МгМнТС" и "услуги МгМнТС" отличаются как небо и земля. Если первую может оказать только опМТС, то вторую - только опММТС.

AlexBT писал(а):на одном написано - услуги РТК. Но догвора то я сними не заключал. Какие услуги, какие РТК?

Еще раз помяну публичную оферту, на которую ссылается РТК, а так же МРК, который не может добиться от нас базы абонентов.

Andrei - ну и какая проблема - оказывайте только те услуги - котоыре можетет оказать - доступ к услугам МгМн. И берите за нее деньги. Или не берите.. Ваше дело, что хотите, то и делайте.

Но должен заметить, что фраза доступ к услугам МгМн при отсутсвии прямого присоединения к оп МгМН звучит довольно забавно.
Равно как и услуга инициирования вызова. Типа абонент заказал услугу доступа к услугам МгМн, а я оказал услугу инициирования вызова оператору МгМн...
И насрать. что нет прямого присоединения к оп МгМн, что нет с ним договора.
Зато Ваш абонент должен в обязательнмо порядке заключить договор с МРК, как с оператором ВЗТС, что бы попасть на оп МгМН, хотя Ваш абонет в усулге ВЗТС не нуждается и ее не просит и незаказывает...

Так и просится нецензурное слово...

AlexBT писал(а):Зато Ваш абонент должен в обязательнмо порядке заключить договор с МРК, как с оператором ВЗТС, что бы попасть на оп МгМН, хотя Ваш абонет в усулге ВЗТС не нуждается и ее не просит и незаказывает...

не должен

AlexBT писал(а):Так и просится нецензурное слово...

так и скажи

AlexBT писал(а):оказывайте только те услуги - котоыре можетет оказать - доступ к услугам МгМн. И берите за нее деньги. Или не берите.. Ваше дело, что хотите, то и делайте.

что могу то и оказываю
могу инициирование оператору МГМН или ВЗТС
ему и оказываю причём тут абонент?
прости не понимаю
да хоть ни одного абонента
есть я оператор и моя ёмкость позвоню на МГМН ему МГМН для пропуска себя и окажу

anso, найдите у себя в лицензии эту услугу.

Уже говорилось - звонить на модемные пулы МРК, считать секунды, пока модемы МРК пытаются увязаться с обычнвм телефоном, выставлять счета за инициирование за минуты.
Реальный способ обогащения. За миллион минут - 210 тыс рублей.
Ну и нафиг абоненты?

Только против каждой хитрой задницы есть свой винт с резьбой. Ответ МРК быдет быстрым и адекватным - счета за завершение вызовов с ценой за два ли три транзитных узла. То есть Выше Вашей цены инициировнаия.
Какое такое завершение? А не колышит. Юристы МРК быстро объяснят, что имело место местное или внутризовнове телефонное соединение и его завершение на сети МРК оконечным обрудованием связи телефонной сети.
И на примере междугородного соединения продемонстрируют, что у каждого соединения, где есть инициирование вызова (оплачиваемео оператору), есть и завершение вызова, и это завершение вызова оплачивается другому оператору!

Ибо как известно - у юриста вместо совести - хрен. И он им воротит по своему желанию.

Так зачем же играть в карточные игры с шулерами, елси исход известен?

Но это Ваше право...

AlexBT писал(а):за два ли три транзитных узла

На днях было заявлено что будет предоставлена схема сети связи, где будут указаны все транзитники, причем МРК сами предложили согласовать такую схему, чему был рад, т.к. и впрям порядок расчета стоимости услуг (в т.ч. и бредового инициирования) хотя бы будет согласован сторонами договора о присоединении. И альтернативщики уж точно смогут более менее расчитать свои деньги (точнее попадалово на бабло). Так то ТРЕБУЙТЕ и согласовывайте хотя бы схему и устанавливайте свои цены на свои услуги, пущай потом пробуют выставить по п.24. 627 ППРФ.

царефф, есть такая фишка.
на вопрос - а можно заключить догвор присоединения на местном уровен по принципу - каждый с каждым, что бы исключить транзит?
Ответ был прост - присоединитесь, там , где мы Вам укажем. И платить будете, так, как мы вам скажем.
НУ лдано, значит тот же путь, о которм пишете Вы. Схема организации связи, как часть довоора. И как следствие - компенсация затрат на организацию ТП и их обслуживания за пропуск трафика в нашу сторону.
Пути изучаются, схемы прорабатываются. Жалко, что кучу времени приходится тратиь на бестолоквку...

царефф писал(а):На днях было заявлено что будет предоставлена схема сети связи, где будут указаны все транзитники, причем МРК сами предложили согласовать такую схему

ну хоть здравые мысли появились наконец, я еще в феврале предлагал в нашем филиале УСИ так сделать, но в ответ были крики "нам не надо"
Антон, а кто заявил?

AlexBT писал(а):Ответ был прост

хотя коммерсанты УСИ еще на первой конфе в декабре просто настоятельно рекомендовали это.
Только мы опять склоняемся к их мнению и что они сказали, вредная штука, хотя и без этого пока никак )))

AlexBT писал(а):Только против каждой хитрой задницы есть свой винт с резьбой. Ответ МРК быдет быстрым и адекватным - счета за завершение вызовов с ценой за два ли три транзитных узла. То есть Выше Вашей цены инициировнаия.
Какое такое завершение? А не колышит. Юристы МРК быстро объяснят, что имело место местное или внутризовнове телефонное соединение и его завершение на сети МРК оконечным обрудованием связи телефонной сети.

Хм. Так мы им сейчас такое же говорим, только с точностью до наоборот: мы им завершение предъявляем. И они с этим разумеется не соглашаются. Сами себя высекли?

царефф писал(а):На днях было заявлено что будет предоставлена схема сети связи, где будут указаны все транзитники, причем МРК сами предложили согласовать такую схему

А я запрашивал такую схему для своего города. И мне сказали, что ничего такого пока рисовать не предполагается.
PS. МРК у нас с вами один.

Andrei писал(а):такого пока рисовать

ну судя по заявлению она асчо тепленькая, так что могет снова стоит обратиться?!

тем временем....

Код: Выделить всё: Уважаемые абоненты! С 25 июля по входным модемным номерам: 379-34-77, 379-34-78, 379-34-79 вы можете устанавливать Интернет-соединение с обратным звонком сервера на ваш модем (callback). Использование услуги callback поможет избежать занятости на модемных пулах в "часы пик", а также позволит вам выгодно работать в Интернете с момента введения повременной оплаты за звонки с городских телефонов. Тариф на Интернет при callback-соединении установлен в размере 0,30коп/мин. круглосуточно. Callback работает так: сначала ваш модем обращается к серверу "Голден Телеком" - делает запрос на обратный звонок. Сервер обрывает связь и перезванивает на ваш номер. Модем отвечает на обратный звонок и устанавливает соединение. После этого вы можете работать в Интернет в обычном режиме. Голден Телеком

А не получит ли потом Голден счет за завершение своих вызовов на сеть телефонного оператора?

Andrei писал(а):А не получит ли потом Голден счет за завершение своих вызовов на сеть телефонного оператора?

помойму ответ очевиден )))))

Если ответ очевиден, тогда зачем Голден делает эти телодвижения? Может мы чего-то не понимаем / не видим?

Andrei писал(а):не видим?

Не видем договора о присоединении между Голдами и МРК!!! и не известно каки цены на свои услуги прописал там Голден

Услуга инициирования.

Кто сейчас на конференции