Как боротся с помехами от радиотелефона на телевизоре?

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Mono
Форумчанин
 
Сообщения:
530
Зарегистрирован:
15 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#21  Сообщение Mono » Вт 28 сен, 2004 17:25 »

Не мог радиотелефон предназначенный для излучения на частотах ТВ-ОВЧ получить сертификацию.....по определению не мог. Вся линейка этих продуктов работающих вне выделенных для этих целей частот ЛЕВАЯ (имя им легион - СЕНАО, ХАРВЕСТЫ и пр.пр.пр.)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#22  Сообщение Erlang » Вт 28 сен, 2004 17:56 »

Mono писал(а):
А почему нарушение? Есть сертифицированные телефоны в ТВ диапазоне.

НЕТУ!!!

Есть выделенный диапазон для радиоудлинителей 32 - 40 МГц.
Остальные незаконны!

:bdi: Даже если диапазон законен, есть еще ограничение по мощности, что явно нарушенно т. к. стоит усилитель!

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#23  Сообщение Антон Богатов » Вт 28 сен, 2004 17:59 »

Усилитель - это явно незаконно.

Выдавались сертификаты на радиотелефоны в районе 50 МГц. Правда, эту практику быстро прикрыли, но факт есть факт.

мимо шел

 

Сообщение:#24  Сообщение мимо шел » Вт 28 сен, 2004 19:23 »

Натыкайте ему иголок в фидер или купите генератор и настойтесь на его волну.
У него явное нарушение.


Уважаемый Эрланг, это официальная консультация данная Вашей фирмой? )
Ведь потом хозяин аппарата подаст в суд и дело скорее всего выиграет. Может у него вообще "Алтай " стоит, а вы ему иголок....а если генератор, то вариант познакомиться с РЧЦ более вероятен, только услуга будет уже точно платная....

Когда идут помехи по всем ТВК налицо эффект блокирования усилителя, т.е. падает коэффициент передачи во время действия на его входные каскады
ВЧ излучения...а так как усилитель широкополосный, то мусор собирает абсолютно весь....
Уважаемый Вадим, постарайтесь избавиться побыстрее от Вашей антенны, и НИКОМУ и НИКОГДА не рассказывайте, что слышите телефонные переговоры, ибо наши законы написаны так, что вы запросто пойдете по ст 138 УК ...

В РЧЦ можете обращаться спокойно, услуга эта не платная, ибо они обязаны заниматься помехами телеприёму согласно договорам ПЭГ с телевещателями, только, ещё раз повторюсь, проверьте своё антенное хозяйство, иначе можете оказаться в дурацком положении.....

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#25  Сообщение Антон Богатов » Вт 28 сен, 2004 21:26 »

мимо шел писал(а):
Когда идут помехи по всем ТВК налицо эффект блокирования усилителя, т.е. падает коэффициент передачи во время действия на его входные каскады

Уважаемый Вадим, постарайтесь избавиться побыстрее от Вашей антенны, и НИКОМУ и НИКОГДА не рассказывайте, что слышите телефонные переговоры, ибо наши законы написаны так, что вы запросто пойдете по ст 138 УК ...

В РЧЦ можете обращаться спокойно, услуга эта не платная, ибо они обязаны заниматься помехами телеприёму согласно договорам ПЭГ с телевещателями, только, ещё раз повторюсь, проверьте своё антенное хозяйство, иначе можете оказаться в дурацком положении.....


Несколько замечаний, если позволите:
1. Динамический диапазон современных УВЧ настолько больше ДД телевизоров типа 4 УСЦТ, что насытить УВЧ почти невозможно. Для этого нужно что-то вроде вещательного передатчика на киловатт-другой.
2. Насчет ст. 138 УК - истинная правда... была бы, но нет субъективной стороны преступления. А ввиду исключения объективного вменения ничего серьезного Вадиму не грозит.
3. Насчет РЧЦ. Договор ПЭГ у них с вещателем, а не с Вадимом. Поэтому обращаться должен вещатель - для него эта услуга платная. А если обратится Вадим - то и для Вадима тоже. Иначе... директор ФГУП РЧЦ должен "потерпеть неблагоприятные последствия административных санкций за ненадлежащее управление юридическим лицом". И быть уволенным....

KOD
Форумчанин
 
Сообщения:
424
Зарегистрирован:
02 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#26  Сообщение KOD » Ср 29 сен, 2004 07:18 »

Не в тему немножко, но когда жил в общежитии был у меня спектрум (ZX) и магнитофон к нему кассетный "Вега" и плохо спектрум у меня грузился с мгнитофона. Тогда залез я в магнитофон и выкрутил коэффициент усиления на полную, так этот магнитофон на входной каскад усилителя (режим радио выключен) стал ловить сигнал радиотелефона с коммерческого магазина, что был двумя этажами ниже - вечерами интересные разговоры велись в магазине :)

Mono
Форумчанин
 
Сообщения:
530
Зарегистрирован:
15 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#27  Сообщение Mono » Ср 29 сен, 2004 09:22 »

стал ловить сигнал радиотелефона с коммерческого магазина, что был двумя этажами ниже - вечерами интересные разговоры велись в магазине

ст 138 УК РФ

Гришин Виктор Георгиевич
Форумчанин
 
Сообщения:
49
Зарегистрирован:
31 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#28  Сообщение Гришин Виктор Георгиевич » Ср 29 сен, 2004 09:58 »

По опыту коллег. Когда появились первые радиотелефоны, они действительно попадали в полосу частот первых метровых каналов. Способ лечения был простым- выход звука телевизора подключался к усилителю- колонка выставлялась в окно. Обалдевший сосед слышал все свои разговоры и быстро выбрасывал такой аппарат.

KOD
Форумчанин
 
Сообщения:
424
Зарегистрирован:
02 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#29  Сообщение KOD » Ср 29 сен, 2004 10:11 »

Гришин Виктор Георгиевич писал(а):По опыту коллег. Когда появились первые радиотелефоны, они действительно попадали в полосу частот первых метровых каналов. Способ лечения был простым- выход звука телевизора подключался к усилителю- колонка выставлялась в окно. Обалдевший сосед слышал все свои разговоры и быстро выбрасывал такой аппарат.


Неее, ребята, это уже моя статья :hah:
(138 УК РФ)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#30  Сообщение Erlang » Ср 29 сен, 2004 10:28 »

Уважаемый Эрланг, это официальная консультация данная Вашей фирмой?

Пошутил я :lol:
Неее, ребята, это уже моя статья
(138 УК РФ)

А что за статья?

Гришин Виктор Георгиевич, очень дельный совет :frend:
Еще можно двойничка повесить на данный номер - после первого счета сосед выбросит телефон :super:

SignalMaker
Форумчанин
 
Сообщения:
719
Изображения: 5
Зарегистрирован:
13 апр 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Сообщение:#31  Сообщение SignalMaker » Ср 29 сен, 2004 16:52 »

Mono писал(а):Не мог радиотелефон предназначенный для излучения на частотах ТВ-ОВЧ получить сертификацию.....по определению не мог. Вся линейка этих продуктов работающих вне выделенных для этих целей частот ЛЕВАЯ (имя им легион - СЕНАО, ХАРВЕСТЫ и пр.пр.пр.)

для начала надо определить, что за телефон стоит у соседа
конечно упомянутые телефоны не работают на частотах вещания ТВ
они работают между ними :gu:
насчет "левизны" тоже не все так просто
знаю точно, что сертифицированы у нас в стране Сенао 358R Ultra и 868 (по моему тоже Р Ультра) :bdi:
(а на Украине даже и другие модели сертифицируют, которые у нас вне закона)
но частоты у 358R Ultra - между МВ и ДМВ порядка 307 МГц и 344 МГц (прием/передача)
проблема скорее всего в гармониках, которые попадают в ДМВ диапазон
и еще. марку антенны - в студию! наверняка на входе усилителя никаких фильтров нет ...

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#32  Сообщение exInspektorUGSN » Ср 29 сен, 2004 20:20 »

Самый верный способ избавиться от помех - не включать телевизор. :D

Вадим.
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
28 сен 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#33  Сообщение Вадим. » Чт 30 сен, 2004 12:11 »

Антенна Locus L011.20

Mono
Форумчанин
 
Сообщения:
530
Зарегистрирован:
15 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#34  Сообщение Mono » Чт 30 сен, 2004 12:46 »

Антенна Locus L011.20

А в доме есть система коллективного телеприема? (Мостелеком или кто еще?)
Формально Вы находитесь в зоне уверенного приема ТВ сигнала?
Если на первый вопрос ответ ДА а на второй НЕТ - РЧЦ умывает руки....

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#35  Сообщение exInspektorUGSN » Чт 30 сен, 2004 13:49 »

Попробуйте выбросить усилитель у антенны.
Может помочь. Если помехи по всем каналам, то возможно Ваш усилитель перегружается по входу. Ну и иголка в фидер соседу не помешает. Но я Вам этого не говорил. :spez:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#36  Сообщение Антон Богатов » Чт 30 сен, 2004 13:51 »

Шокер... или анод кинескопа :)
Но я Вам этого не говорил.

мимо шел

 

Сообщение:#37  Сообщение мимо шел » Чт 30 сен, 2004 14:55 »

1. Динамический диапазон современных УВЧ настолько больше ДД телевизоров типа 4 УСЦТ, что насытить УВЧ почти невозможно. Для этого нужно что-то вроде вещательного передатчика на киловатт-другой.


уважаемый Независимый консультант, речь идёт именно об АНТЕННОМ усилителе, именно он работает в широкой полосе, а динамический диапазон увы, там аховый....поэтому мешать телеприёму будет даже очень легальный радиолюбительский КВ передатчик и одного ватта хватает , чтобы заблокировать АНТЕННЫЙ усилитель, уж поверьте мне на слово, этими антеннами сыт по горло.....

Насчет ст. 138 УК - истинная правда... была бы, но нет субъективной стороны преступления. А ввиду исключения объективного вменения ничего серьезного Вадиму не грозит.


может мы в разных странах живём? но у нас правило "был бы человек- статья найдется" до сих пор работае весьма успешно...Сутягин, Ходорковский,ещё продолжать?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#38  Сообщение Антон Богатов » Чт 30 сен, 2004 16:38 »

Я думал, что речь идет о радиотелефонном усилителе как источнике сигнала помехи. Антенные усилители китайских (и наших тоже) самоделкиных - это да... какой там к черту диапазон. Там пара транзисторов в режиме С. Эту хрень уронить можно элементарно.

Насчет УК - проще героин подбросить, чем 138-ю шить... :)

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#39  Сообщение exInspektorUGSN » Чт 30 сен, 2004 18:54 »

Возвращаюсь к теме немного. Стоит в центре города пару киловатных радиопередатчиков. Частоты, как догодались, FM - рядом 5 ТВ канал. 4 ТВ канал недалеко. И что то я не больно много видел, кому они помешали, так как излучение за установленной полосой не превышает норм. Фильтры полосовые у передатчиков видно хорошие.

Так что дело не только в радиотелефоне. Может с ним все нормально, а вот что за антенна воткнута в телевизор. Небось польская и усилитель там NONAME. И согласование антенны с антенным усилителем вызывает сомнение. И кабель (фидер) от антенного усилителя до телевизора может и как положено 75 Ом, а может и тот что на рынке вручили, какой был, Ом так 50.

И после этого может и не стоит претензий к владельцу радиотелефона предъявлять. Кстати, а как там с соседями. У них те же проблемы. Или только у одного проблемы, а у остальных наличие по соседству радиотелефона никаких отрицательных эмоций не вызывает.

Перечитал ветку форума
Антенна Locus L011.20, по характеристикам явно в ней типовой усилитель NONAME без входных фильтров. Та что он может ловить все что угодно и перегружаться по входу от любой частоты в диапазоне 40 - 900 МГц.

Правда усилитель к радиотелефону, то же не дело. Так что иголку Вам в руку уважаемый Вадим.

SignalMaker
Форумчанин
 
Сообщения:
719
Изображения: 5
Зарегистрирован:
13 апр 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

а вот взгляд с другой стороны...

Сообщение:#40  Сообщение SignalMaker » Пт 01 окт, 2004 16:26 »

сабж, в общем
с форума радиолинк, конфа по р/т Senao

http://bbs.radiolink.ru/forum/showthrea ... 2%E0+Senao

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [bot] и гости: 4