Неоказание услуг связи и приостановление действия лицензии

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Eisenfaust
Форумчанин
 
Сообщения:
639
Зарегистрирован:
01 ноя 2008
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Неоказание услуг связи и приостановление действия лицензии

Сообщение:#1  Сообщение Eisenfaust » Ср 25 мар, 2009 21:01 »

Примерно такая ситуация (намечаю пунктиром).

01.10.2008 проведено мероприятие по контролю в отношении оператора. Установлено (на основании его письма), что он услуг связи не оказывает. Оператору выдано предписание и предупреждение о приостановлении действия лицензии.
01.02.2009 в отношении того же оператора проведено внеплановое мероприятие по контролю, в результате которого установлено, что он оказывает услуги связи, но с нарушениями (не имеет разрешения на эксплуатацию и СОРМ). Оператор вину признает. Ему выдано предписание и предупреждение.
01.03.2009 проводится мероприятие по контролю в целях проверки исполнения предписания от 01.02.2009. Выясняется, что оператор ни разрешения, ни СОРМа так не получил (и даже не пытался) и по-прежнему оказывает услуги связи. Составлен протокол об АП по ч. 1 ст. 19.5 КоАП РФ, материал подлежит направлению мировому судье. При этом оператор с протоколом не согласен, утверждает, что услуг связи с 01.02.2009 не оказывал.
01.04.2009 предстоит проверка предписания от 01.10.2008. Что будет?
Оператору надо как-то реагировать. Если он скажет, что услуг связи не оказывает (помятуя о феврале-марте и держась последней версии), то значит: "Молодец, ты исполнил таки предписание от 01.02.2009, но не исполнил предписание от 01.10.2008 - значит, совершил ч. 1 ст. 19.5, готовься прощаться с лицензией."
Если он скажет, что услуги связи оказывает, но без разрешения и без СОРМа (а он их не получит) то: "Ну ты герой! Ты исполнил предписание от 01.10.2008, но не исполнил предписание от 01.02.2009 - значит, совершил ч. 1 ст. 19.5, готовься прощаться с лицензией."
Короче, шахматная вилка.
Но вот вопрос. Если оператор после получения предписания и предупреждения за неоказание услуг связи в течение установленного предписанием срока услуги оказывал, а потом перестал, значит ли это, что предписание исполнено? Иными словами, должен ли он оказывать услуги связи непрерывно в течение срока, установленного предписанием, и в том числе на день проверки этого предписания (у нас это 01.04.2009), или он вправе пооказывать их три дня из полугода и заявить, что предписание исполнено, потому что хоть три дня, но услуги оказывал? Я к тому, что 01.04.2009 оператор может заявить, что еще 01.02.2009 было установлено, что он услуги связи оказывал...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Erlang » Ср 25 мар, 2009 21:30 »

Eisenfaust я не очень понял:
Какая цель?

И уточните в Надзоре насчет направления документов на приостановление лицензии :sneky:

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Нерубящий инспектор » Чт 26 мар, 2009 03:55 »

Eisenfaust писал(а):01.04.2009 предстоит проверка предписания от 01.10.2008. Что будет?

Eisenfaust писал(а):01.02.2009 в отношении того же оператора проведено внеплановое мероприятие по контролю, в результате которого установлено, что он оказывает услуги связи, но с нарушениями (не имеет разрешения на эксплуатацию и СОРМ). Оператор вину признает. Ему выдано предписание и предупреждение.

Вот 01.02.2009 Вам надо было написать в акте, что предписание от 01.10.2008 выполнено. А в ЕИСе снять его с контроля как выполненное. А по большому, отменить проверку можно и сейчас.

Eisenfaust
Форумчанин
 
Сообщения:
639
Зарегистрирован:
01 ноя 2008
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Eisenfaust » Чт 26 мар, 2009 07:43 »

Уважаемые коллеги! Суть вопроса такова: что считается исполнением предписания по неоказанию услуг - оказание услуг непререывно в течение периода, установленного предписанием (в данном случае - с 01.10.2008 по 01.04.2009), или однократный случай оказания услуг с последующим прекращением (в данном случае - оказание услуг 01.02.2008 и предполагаемое неоказание 01.04.2008)?

Вот 01.02.2009 Вам надо было написать в акте, что предписание от 01.10.2008 выполнено.

01.02.2009 проводилась внеплановая проверка по жалобе, а не на предмет выполнения предписания.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Связной (С) » Чт 26 мар, 2009 07:57 »

Eisenfaust писал(а):однократный случай оказания услуг

а разве услуги не должны оказываться как того требует закон:
ПП РФ от 18 февраля 2005 г. N 87 писал(а):1. Соблюдение срока, в течение которого лицензиат вправе оказывать услуги.
2. Соблюдение даты начала оказания услуг, указанной в лицензии.
3. Оказание услуг на территории, указанной в лицензии.
ПП РФ от 18 мая 2005 г. N 310 писал(а):8. Оператор связи обеспечивает абоненту и (или) пользователю возможность пользования услугами телефонной связи 24 часа в сутки, если иное не установлено законодательством Российской Федерации.
...
11. Возможность вызова экстренных оперативных служб обеспечивается оператором связи, оказывающим услуги местной телефонной связи, каждому абоненту и (или) пользователю бесплатно и круглосуточно посредством набора номера (номеров), единого на всей территории Российской Федерации для соответствующей службы (служб). К экстренным оперативным службам относятся:
...
15. Оператор связи, оказывающий услуги местной телефонной связи, предоставляет бесплатно и круглосуточно следующие информационно-справочные услуги:


Eisenfaust писал(а):Если оператор после получения предписания и предупреждения за неоказание услуг связи в течение установленного предписанием срока услуги оказывал, а потом перестал, значит ли это, что предписание исполнено?
Слова к делу не пришьешь. Предписание висело, не выполнено (формально).
Eisenfaust писал(а):Вот 01.02.2009 Вам надо было написать в акте, что предписание от 01.10.2008 выполнено.

01.02.2009 проводилась внеплановая проверка по жалобе, а не на предмет выполнения предписания.
Да речь не в этом:
Нерубящий инспектор писал(а):Вам надо было написать в акте, что предписание от 01.10.2008 выполнено

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Нерубящий инспектор » Чт 26 мар, 2009 08:20 »

Eisenfaust писал(а):01.02.2009 проводилась внеплановая проверка по жалобе, а не на предмет выполнения предписания.

Одно другому не мешает.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Erlang » Чт 26 мар, 2009 08:33 »

Eisenfaust а претензии по какой лицензии?

Eisenfaust
Форумчанин
 
Сообщения:
639
Зарегистрирован:
01 ноя 2008
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Eisenfaust » Чт 26 мар, 2009 19:21 »

Претензии по лицензии на телематику.
Программа-максимум - лишить заsранца лицензии.

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Ura » Чт 26 мар, 2009 21:18 »

Коллега,
лично мне не совсем понятны следующие моменты:

1. Каким образом вы, проводя 1-ю проверку, установили, что услуги не оказываются? На основании письма оператора? Извините, но мне кажется, что тогда вы не проводили проверку :)

2. При проведении 2-й проверки вы установили, что услуги оказываются. Оказываются на момент проверки или оказываются в течении какого-то времени? Т.е. начиная с какой даты вы подтвердили оказание услуг?

3. Какие основания были для проведения внеплановой проверки? "По жалобе" - по чьей жалобе? Жалоба о чем? Если письмо (не жалоба!) ФСБ об отсутствии СОРМ - то почему вы проверяли факт оказания/неоказания услуг? Если жалоба некоего абонента с претензией на что-то - почему проверяли СОРМ и РЭ?

4. Каким образом "оператор все признает"? Устно или письменно? Обжаловались ли оператором ваши предписания? Хотел бы заметить, что признание некоего факта не означает признание (и наличие) вины в совершении правонарушения.

5. Какое именно "разрешение" должен был, по вашему мнению, получить оператор? Разрешение на эксплуатацию? :) Добро пожаловать в форум с целью изучения свежей судебной практики.

6. "Однократное оказание" - вы контрольную закупку проводили? :D

7. Откуда такая паталогическая личная ненависть к оператору? :) Лицензии вы его не лишите, это может сделать только суд. Приостановить, оштрафовать - вот ваша епархия. Да и выказывать какие-либо эмоции в процессе осуществления государевых функций... кгхм... по моему скромному мнению противоестественно и контрпродуктивно.

На мой непрофессиональный взгляд, самостоятельно установив факт оказания услуг, пусть и с нарушениями лиц.условий, вы успешно доказали выполнение оператором вашего первого предписания. :)
Проверку по 2-му предписанию вы провели спустя месяц после выдачи предписания. Следовательно, срок выполнения предписания был 1 мес. Если оператор имеет более-менее грамотного юриста, то легко докажет неразумность установленного в предписании срока и невозможность его выполнения.

А что касается СОРМа для телематики - это отдельная тема, см. форум.

Также очень рекомендую изучить закон о защите прав предпринимателей при проведении проверок на предмет частоты оных.
Кстати, если я правильно понимаю, то вы имеете честь трудиться в каком-либо тер.управлении надзора? Тогда, в свете декабрьского указа Президента, следует также задуматься над статусом проверяющего органа как ФОИВ, наделенного правом осуществлять государственный надзор в сфере связи.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#10  Сообщение AlexBT » Чт 26 мар, 2009 22:24 »

Смысл к юристу или инспектору приставать? Ему что сказали, то и делает.
Фанатизм при исполнении и отключение головы - это от молодости. Пройдет со временем.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Erlang » Чт 26 мар, 2009 22:49 »

Eisenfaust писал(а):Претензии по лицензии на телематику.
Программа-максимум - лишить заsранца лицензии.

Так тут Другая сторона :-k:
Причем факт оказания Оператор Вам докажет в любой момент показав Договор с Клиентом с Кредитным методом оплаты.
Ura писал(а):"Однократное оказание" - вы контрольную закупку проводили?

Вот-вот...

Ura писал(а):Лицензии вы его не лишите, это может сделать только суд. Приостановить, оштрафовать - вот ваша епархия.

Приостановки достаточно для нанесения удара :down:

При таких рамсах нужно весь расклад знать с изучением документов.

А Оператору стоит, на всякий пожарный, завести новое ООО с лицензиями...

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Ura » Чт 26 мар, 2009 23:07 »

AlexBT писал(а):Смысл к юристу или инспектору приставать? Ему что сказали, то и делает.
Фанатизм при исполнении и отключение головы - это от молодости. Пройдет со временем.


К сожалению, в нашей стране горячие головы и холодные сердца не дают покоя исключительно чужим ногам :(

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Нерубящий инспектор » Пт 27 мар, 2009 04:01 »

Ura писал(а):На мой непрофессиональный взгляд, самостоятельно установив факт оказания услуг, пусть и с нарушениями лиц.условий, вы успешно доказали выполнение оператором вашего первого предписания. :)

Абсолютно в дырочку.

А вообще Надо признать, форум, а вернее участники форума изменились. Раньше б за явное оскорбление оператора, инспектор бы был тут ... пока модератор не вмешался

Ura писал(а):Также очень рекомендую изучить закон о защите прав предпринимателей при проведении проверок на предмет частоты оных.

А там тока про частоту плановых поется. А проверка предписания и проверка по жалобе - это внеплановые.

Eisenfaust
Форумчанин
 
Сообщения:
639
Зарегистрирован:
01 ноя 2008
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Eisenfaust » Сб 28 мар, 2009 22:25 »

Раньше б за явное оскорбление оператора

Вы знаете, я очень не люблю врунов и нечестных людей.
Этот оператор (индивидуальный предприниматель) 01.02.2009 при проверке в собственноручно написанном объяснении признал, что оказывает телематические услуги связи, эксплуатируя свою сеть.
На той неделе в АС на рассмотрении заявления о привлечении к административной ответственности по ч. 3 ст. 14.1 КоАП РФ (за СОРМ) он заявил, что 01.02.2009 он вовсе не оказывал услуги связи, а проводил испытания сети перед сдачей в эксплуатацию.
И как такое поведение называется?

Правда, от штрафа это вранье его не спасло.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Связной (С) » Пн 30 мар, 2009 03:29 »

Eisenfaust писал(а):проводил испытания сети перед сдачей в эксплуатацию
Письменное уведомление есть?

Eisenfaust
Форумчанин
 
Сообщения:
639
Зарегистрирован:
01 ноя 2008
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Eisenfaust » Пн 30 мар, 2009 07:00 »

Конечно, нет!

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Связной (С) » Пт 28 май, 2010 05:52 »

Eisenfaust писал(а):Примерно такая ситуация (намечаю пунктиром).
Разрешилось?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Erlang » Пт 28 май, 2010 06:05 »

Легбез:
дабы не расслаблялись.

УЛ может приостановить лицензию в короткий срок.
Предупреждение - следующий день приостановка. (это не регламентировано).
Срок, согласно ЗоС, на устранение замечаний у Вас есть.
Про Суды Аннулирование лицензии по инициативе РОСКОМ - я не слышал.
Ну и помним: Приостановка лицензии - УК Незаконное предпринимательство.
Как-то так.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Связной (С) » Пт 28 май, 2010 06:34 »

Erlang писал(а):Про Суды Аннулирование лицензии по инициативе РОСКОМ - я не слышал
Ну как же:
Аннулирование лицензии из-за нереализации Плана СОРМ
Первое решение об аннулировании лицензии на связь
Связьинвесту аннулировали 3 GSM лицензии

Про Аннулирование связанное с частотами - это горячая тема 2008/2009г.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Erlang » Пт 28 май, 2010 07:09 »

1. СОРМ не трогаем.
2. Ребят предупреждали
3. Связьинвесту они вообще нужны были?
Нужны - думаете забрали бы?
:sneky:
Короче отлуп по всем ссылкам.

А по простому:
- Ну не нужна лицензия - откажись.
- СОРМ напрягает - общайся с Куратором.
Данные темы жестко пресекаю. И будет впредь!
Они не страшные - они не кусаются.
Ну и сам Выбрал свой путь получив лицензию.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1