Канал связи и услуга присоединение сети связи

Сообщение:#1 graf » Вт 26 янв, 2010 13:00 »

Уважаемые коллеги!
Столкнулся с делемой следующего характера.
Нам необходимо взять в аренду канал связи. В связи с этим, мы обратились к операторам связи для предоставления проекта договора. В свою очередь, некоторые из них прислали договора, предметом которых является присоединение сети связи оператора, а есть договора о межсетевом взаимодействии. Операторы предлагают предоставить канал связи и закрепить условия в рамках вышеуказанных договорах.
По моему мнению, предоставление канала связи и присоединение сетей связи операторов схожие правоотношения, но в то же время разные.

Хотелось бы знать ваше мнение по данному вопросу

Сообщение:#2 JK » Вт 26 янв, 2010 13:11 »

"предоставление канала связи" - это отношения Оператор/Абонент, а "присоединение сетей связи" - Оператор/Оператор.
Если канал нужен в рамках "присоединения", то можно оформить предоставление доп.соглашением к Договору присоединения.
Где-то так, однако. :writ:

JK писал(а):"предоставление канала связи" - это отношения Оператор/Абонент

если оператор "А" хочет взять канал в аренду у оператора "Б" для присоединения к оператору "В"?

Сообщение:#4 graf » Вт 26 янв, 2010 13:28 »

Поясню. Нам канал связи необходим для другого пользователя услуг. Проще говоря, мы берем канал связи для себя, с целью предоставления канала связи своему клиенту.
В моем понимание, если мы заключаем договор на присоединение сети связи, то я буду руководствоваться прежде всего требованими к такому виду договора, предусмотренными Правилами присоединения сетей элетросвязи и их взаимодействия (утв. ПП от 28.03.05 № 161). Мне кажется такие требования излишне для услуги связи по предоставлению канала связи.

Сообщение:#5 JK » Вт 26 янв, 2010 14:06 »

GonZO писал(а):если оператор "А" хочет взять канал в аренду у опреатора "Б" для присоединения к оператору "В"?

оператор "А" является для оператора "Б" Абонентом - офрмляется, ессесвенно, отдельным договором.

graf
Услуги связи не регулируются 161-м постановлением, поэтому он никак не определяет вид договора Оператор/Абонент.

graf писал(а):мы берем канал связи для себя, с целью предоставления канала связи своему клиенту.

А что мешает вашему клиенту самому взять канал? Или вы канал дооборудовываете своим железом? Или ничего не делаете, а типа "мы интегратор"?
Если подходить формально: оказываете услугу связи = оформите регистрацию сети связи для оказания таких услуг. Т.к. в вашей схеме получается что вы для Оператора-владельца первичной сети являетесь Абонентом, а для "клиента" - Оператором.

Сообщение:#6 graf » Вт 26 янв, 2010 16:53 »

JK писал(а):Услуги связи не регулируются 161-м постановлением, поэтому он никак не определяет вид договора Оператор/Абонент.

Да, я понимаю, что 161-е постановление регулирует межоператорские взаимоотношения.

JK писал(а):А что мешает вашему клиенту самому взять канал?

А это нам не выгодно, нам нужен клиент. Мы с него тоже денюжку имеем, не много, но все же.

JK писал(а):Или вы канал дооборудовываете своим железом?

Нет, в точке "А" (г. Москва) установлен оконечный элемент оборудвания, в этой же точке стоит и оконечный элемент оборудования иных операторов. А канал нам нужен до точки "Б" (г. Санкт - Петербург).
Вот я и думаю, причем здесь взаимодействия сети. Трафик ведь может пойти и не по нашей сети, а другого оператора у которого мы возьмем тоже канал связи.

graf писал(а):Нам необходимо взять в аренду канал связи

В огороде бузина

graf писал(а):некоторые из них прислали договора, предметом которых является присоединение сети связи оператора, а есть договора о межсетевом взаимодействии

В Киеве выборы.....
При услуге ПКС нет присоединения сетей. ибо уже сколько говорено- что канал, это НЕ СЕТЬ!
Неужели настолько безграмотный менеджмент у операторов- магистральщиков? Опубликуйте список героев, приславших эти договора!

JK писал(а):"предоставление канала связи" - это отношения Оператор/Абонент, а "присоединение сетей связи" - Оператор/Оператор.

У меня другое мнение.
С MNOGO согласен :frend:

JK - Можно обосновать Ваше Мнение?

JK писал(а):"предоставление канала связи" - это отношения Оператор/Абонент

...в общем-то да, где "Абонентом" может быть ЮЛ (в т.ч. иной оператор) и ФЛ.
Да и ПК (выделение ресурсов сети для потребителя) это лицензируемая услуга связи, а не регулируемое ПП РФ 161 присоединение (взаимодействие, пропуск траифка) сетей связи.

Erlang
А что обосновывать-то?! Вы же с MNOGO согласны, а он написал то же что и я, только другими словами.

JK писал(а):"предоставление канала связи" - это отношения Оператор/Абонент

Мне так видиться - это отношения между Оператором и Пользователем услуг связи, т.к. в предоставлении канала связи, абонентский номер и уникальный код идентификации не выделяется.

Если заключаете договор - значит абонент. А уникальным кодом идентификации может быть например номер порта.
У ОПСОСов (МТС) например УКИ при предоставлении УПД является номер SIM (не путать с абн. номером)

Спасибо коллеги!
То что сеть связи - это не канал связи я понимаю и успешно убеждаю Оператора в этом.
Тем не менее, сложилась ещё одна проблема, при разработке договора!
Если для услуг телефонной связи, телематических услуг связи, услуг связи по передаче данных, определены существенные условия договора в соответсвующих правилах, то с услугой по предоставлению канала связи намного сложнее. Мало того, что Операторы предлагают подписать договор на присединение сети связи (или межсетевого взаимодействия), так они включают в договор немеренное количество технических условий (показателей), которые и вовсе непонятно относятся к услуги или нет.
В связи с этим, к Вам уважаемые коллеги вопрос. Из вашей практики.
Какие существенные условия Вы закрепляете в договор на услуги связи по предоставлению канала связи?
Спасибо!

Стандартно: Предмет, Обязанности, Права, Ответственность..., Технические условия (Идентификатор, Точка подключения/Интерфейс точки 1, Точка подключения/Интерфейс точки 2, Скорость, Задержка, Надежность).

6. Дополнительное соглашение № 7 к договору № 613/8202-409 от 21.06.2007г. об оказании услуг по предоставлению каналов связи между ОАО «Московская объединенная электросетевая компания» и ОАО «Московский узел связи энергетики» заключаются на следующих условиях.
Стороны дополнительного соглашения. Заказчик – ОАО «Московская объединенная электросетевая компания», Исполнитель – ОАО «Московский узел связи энергетики».
Предмет дополнительного соглашения. Исполнитель обязуется предоставить, а Заказчик обязуется оплачивать услуги связи по каналу Е1 с интерфейсом G.703 на следующее направление: г. Москва, Сущевский вал, д.26 (ММТС-10, стойка МОЭСК, 3 этаж, 12 ряд, место 16 Б, плинт 15, пара 3) – г. Кашира, ул. Клубная, д.4, ЛАЗ СДТУ Каширских ЭС, стойка СДТУ, плинт 1/1,2.
Цена дополнительного соглашения. Ежемесячные абонентские платежи для канала Е1, указанного в п.1, составляют:

№п/п Наименование платежа Цена за единицу К-во ИтогоНДС 18% всего
1.
Аренда канала Е1
60 865 руб.
1
60 865,00 руб.
10 955,70 руб.
71 820,70 руб.

ИТОГО: 71 820,70 руб.

Срок действия дополнительного соглашения. Минимальный срок действия Дополнительного соглашения – 1 год.

Дополнительно указывается схема резервирования (если она есть).

graf писал(а):Нет, в точке "А" (г. Москва) установлен оконечный элемент оборудвания, в этой же точке стоит и оконечный элемент оборудования иных операторов. А канал нам нужен до точки "Б" (г. Санкт - Петербург).
Вот я и думаю, причем здесь взаимодействия сети. Трафик ведь может пойти и не по нашей сети, а другого оператора у которого мы возьмем тоже канал связи.

Уточните, плз., какую услугу связи Вы будете оказывать конечному абоненту?

Lenohka писал(а):Уточните, плз., какую услугу связи Вы будете оказывать конечному абоненту?

Услугу связи по предоставлению канала связи

Канал связи и услуга присоединение сети связи

Канал связи и услуга присоединение сети связи

Кто сейчас на конференции