У ЭР-Телеком всё схвачено, за всё заплачено? Оренбург

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
ertelecom

 

У ЭР-Телеком всё схвачено, за всё заплачено? Оренбург

Сообщение:#1  Сообщение ertelecom » Вс 08 авг, 2010 15:17 »

Я обращаюсь к операторам связи Оренбургской области:
Билайн
МТС
Мегафон
Уфанет
Волгателеком
Инфосвязь
Герместелеком
Телесот
Константа-сервис
Комтелсвязь
Кей-телеком
Оренбургская городская связь
Корбина
Энфорта

как вам удавалось несколько лет не замечать своего конкурента и не интересоваться его деятельностью? почему вам было лень даже разузнать юрадрес своего соперника?

уважаемый Связьнадзор как вы выдавали лицензии по фиктивному юрадресу и какой слепотой страдают сотрудники местного теруправления?

уважаемые судьи Центрального района г.Оренбурга на каком основании вы несколько лет принимали иски от Эр-Телеком по фиктивному месту нахождения истца и штамповали решения в пользу этой организации?

вопросы, вопросы, вопросы....надеюсь не в пустоту

Будут ли ответы???
Форумчане если вы знаете кого-нибудь из сотрудников оренбургских операторов связи спросите у них почему они никогда не интересовались своим конкурентом или у них есть дела поважнее? Может быть то что я обнаружил является сущей ерундой? Предложите им например взять в субаренду у фирмы Арго данное помещение и открыть там свой офис. Так наверное будет нагляднее выглядеть липовость места нахождения Эр-телекома? Пожалуйста отпишитесь кто-что думает по этому поводу?
ЭР-Телеком,

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Erlang » Вс 08 авг, 2010 17:56 »

ertelecom
А что не нравиться?Как Вы назвали "фиктивный адрес" - значит офис пока не нужен.
РОСКОМ не обязан проверять "фиктивность".
Помниться Оренбургский РОСКОМ сам сидел в здании местной Электросвязи. Коррупция - не думаете?

Обратитесь в Головной офис. Если это те самые.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#3  Сообщение JK » Пн 09 авг, 2010 10:40 »

ЭР-Телеком мне, конечно, не нравится, но...
РКН выдаёт лицензии по уставным документам, а не по результатам выезда на место заявителя. Поэтому куда смотрят окна какого-то чиновника вообще не важно. У ertelecom наезд на ТУ РКН по Оренбургу - этот то какое к выдаче лицензии отношение имеет?!.

kalinkin
Новичок
 
Сообщения:
3
Зарегистрирован:
09 авг 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#4  Сообщение kalinkin » Пн 09 авг, 2010 14:11 »

На клерк.ру подобная тема в новостях была(http://www.klerk.ru/law/news/184657/)

ФАС Западно-Сибирского округа в Постановлении от 18 мая 2010 г. по делу N А46-18242/2009 пояснил, что несоответствие адреса, указанного в учредительных документах, фактическому месту нахождения, не является основанием для признания регистрации юрлица недействительной, поскольку является устранимым обстоятельством.

ФАС отметил, что в случае внесения изменений в сведения о юридическом лице в связи с переменой места нахождения юридического лица регистрирующий орган вносит в ЕГРЮЛ соответствующую запись и пересылает регистрационное дело в регистрирующий орган по новому месту нахождения юридического лица.

При этом основаниями для отказа в государственной регистрации являются: непредставление определенных законом необходимых для государственной регистрации документов и представление документов в ненадлежащий регистрирующий орган.

Регистрация юридических лиц носит уведомительный характер, обязанность по обеспечению достоверности сведений, содержащихся в учредительных документах юридического лица и в заявлении, возлагается на лицо, обращающееся в регистрирующий орган с соответствующим заявлением о регистрации.

Мне кажется, шансы что налоговая пойдет навстречу кому-то из конкурентов и заставит устранить данное нарушение невелики. Может быть таких шансов чуть больше у Волгателекома, ведь не секрет что УФНС в Поволжье строит свои сети передачи данных на каналах ВТК и есть давнее сотрудничество. Но и этот шанс мизерный, так как ВТК доживает последние денечки и находится в ожидании поглощения Ростелекомом.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Erlang » Пн 09 авг, 2010 15:28 »

ertelecom писал(а):Предложите им например взять в субаренду у фирмы Арго данное помещение и открыть там свой офис.

Автор пропал.
Видимо в этом смысл поста.

А смысл Юрадреса много раз обсуждался: у Налоговой свое мнение, у Предпринимателей другое...

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Ura » Пн 09 авг, 2010 15:56 »

А суть-то спора в чем? А то как-то одни вопли.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Erlang » Пн 09 авг, 2010 15:57 »

Ura писал(а):А суть-то спора в чем?

ertelecom писал(а):Предложите им например взять в субаренду у фирмы Арго данное помещение и открыть там свой офис.

Коммерческое предложение такое :sneky:

kalinkin
Новичок
 
Сообщения:
3
Зарегистрирован:
09 авг 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#8  Сообщение kalinkin » Пн 09 авг, 2010 16:49 »

Ura писал(а):А суть-то спора в чем? А то как-то одни вопли.


Спора вроде нет. Просто какой-то наивный чукотский юноша хотел помочь своей знакомой, которую "оштрафовал" суд за досрочное расторжение договора с ЗАО "Компания "ЭР-Телеком", и пошел поругаться в офис данной организации. Юноша сильно расстроился, когда обнаружил, что по месту нахождения ЗАО "Компания "ЭР-Телеком" находится контора, призывающая лечиться БАДами. Вот он из-за того, что не удалось поругаться и выплеснул свои эмоции на УБРАНО!. В суд, где приняли решение взыскать штраф, идти похоже бесполезно, потому что фотографии в качестве доказательства отсутствия истца по данному адресу у него не примут. В Роскомнадзор обращаться тоже бессмысленно, те будут кивать на документы, зарегистрированные в налоговой. В налоговой тоже его пошлют подальше, скажут, что они не несут ответственности за достоверность сведений в выданных ими документах о регистрации. Человек попал в тупик, вот он и вопит от бессилия. :rolleyes:

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Юрадрес

Сообщение:#9  Сообщение Ura » Пн 09 авг, 2010 16:56 »

Нытье о том, что юр.адрес предприятие не совпадает с фактическим?
Ну и что с того?
У нас один оп-р и съехал уже, и форму собственности поменял, а юр.адрес прежний - все из-за дебильного правила о прекращении лицензии при неизвещении в течении месяца с момента. Со старым арендодателем договорились, что те не будут
почту отправлять с пометкой "адресат выбыл", а будут складировать.

Кроме того, при отправке документов на изменение нужно учитывать, что какой-либо мелкий косяк в документах (например, нотариально заверенный устав вместо заверенного налоговой) - будет отлуп, и лицензии будут прекращены.

Никому из надзора не упиралось позвонить и сказать "парни, перепошлите(дошлите) вот эту бумажку".
Нет.
У много лет работающих предприятий лицензии тупо прекращаются, деятельность по мановению волшебной бумажки ставится незаконной.
А получение новой лицензии - 2 мес.

А с продлением еще веселее - например, забыли приложить фуфлыжную маляву под названием "экономическое обоснование деятельности", нужную исключительно при отсутствии более качественной туалетной бумаги. И песец, "в продлении лицензии отказано". А подать еще раз, исправив ошибки, нельзя (даже если по срокам уложились) - "было уже отказано, получайте новые".

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Erlang » Пн 09 авг, 2010 17:03 »

kalinkin
Хватит рекламировать Журнал-однодневку.
kalinkin писал(а):В суд, где приняли решение взыскать штраф, идти похоже бесполезно

Почему?

Да и выше написал
Erlang писал(а):Обратитесь в Головной офис.


Тему считаю закрытой. :lock:

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Ura » Пн 09 авг, 2010 17:15 »

kalinkin писал(а):Юноша сильно расстроился, когда обнаружил, что по месту нахождения ЗАО "Компания "ЭР-Телеком" находится контора, призывающая лечиться БАДами. Вот он из-за того, что не удалось поругаться и выплеснул свои эмоции


Юноша сам себе комсомолец с трудностями исключительно в голове.

1. Никто не заставляет ЮЛ находиться по месту регистрации юр.адреса. Достаточно того, что туда доходит почта. И от ЮЛ прибегают уполномоченные представители.
2. Такие термины, как "юр.адрес", "почтовый адрес" и "адрес офиса" юноше не знакомы.
3. Выяснение места адреса фактического расположения конторы занимает не более 2 коп и 2 мин. Тем более, что "девушка туда уже ходила".
4. Договор надо читать, ага. 1500 руб просто так никому не предъявишь.
5. А ненадлежащее качество услуг - надо доказывать.
6. А претензии должны читаться, а не отправлять в мусор.
7. Судебный приказ также обжалуется, если есть основание и желание.

А так из вышеизложенного видно только желание ну хоть как-то, ну хоть где-то, ну хоть в чем-то, да поднагадить.
Правда, нет понимания как :)

Я не идеализирую оператора, условия были явно по какой-то акции в стиле "N месяцев пользуешься, и подключение с железом бесплатно". Но в данном случае претензия абонента выглядит глупо.

kalinkin
Новичок
 
Сообщения:
3
Зарегистрирован:
09 авг 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#12  Сообщение kalinkin » Ср 11 авг, 2010 23:27 »

ещё раз посмотрев повнимательно на фотки с вывесками на "запретном" жж-журнале :shuffle: делаю смелое предположение, что собственником офиса 10 по Туркестанской 2А является ОАО «Оренбургский институт по проектированию предприятий мясной и молочной промышленности»(сокращенно ОАО «Оренбургмясомолпроект»). Знакомая картина, когда бывшие советские институты и НИИ, которые частенько занимали немалые здания, превращались в типичных арендодателей, а уцелевшие чудом институтские сотрудники занимали от силы 2-3 комнаты.
На сайте http://regcor.ru/disclosure/ лежит достаточно полная инфа о данном ОАО, которое на 100 процентов принадлежит Росимуществу и в состав директоров входит руководитель местного Теруправления. Исходя из всего этого, предлагаю создателю темы не ждать желающих воспользоваться его "коммерческим предложением" о субаренде. Лучше написать самому письмо в регистрационный орган местной налоговой, где прямым текстом намекнуть налоговикам, где они могут взять сведения имел ли хоть какое-то отношение Эр-Телеком к данному зданию или не имел. Я не думаю, что ОАО «Оренбургмясомолпроект»(Росимущество) откажется выдавать госоргану(УФНС) такую несложную справку. На основе полученного ответа УФНС сама поймет какие ей подавали данные:достоверные или нет.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Erlang » Ср 11 авг, 2010 23:41 »

Да что Вы так к Юрадресу привязались?

Вы хоть раз сталкивались с организацией юрлица ЗА СВОЙ СЧЕТ?
Думаю нет. Иначе многие вопросы сразу-бы снялись.

Государство само ставит ООО в позицию "серых юрадресов":
Простой пример:
Хотите сделать ООО.
1. Юрадрес нужен? - Да
Варианта 2:
- Сразу заключить Договор аренды помещения, хотя даже ООО ещё нет.
Отстрочку в 10-ть дней по неоплате они наверное дадут с гарантией аренды помещения.
- Взять "серый адрес" в предполагаемой Налоговой под офис.

Счастье есть: ООО создано, нужно вкладываться в развитие, а тут уже траты: плати за офис.
Причем не все Арендодатели идут на "белую" оплату - значит за "белую" ещё переплачиваем.

Ну и ещё момент:
Рейдерские разборки хозяев помещений.
Знаю несколько фирм:
- Все по белому. Офис, техника, ремонт.
- Сменился Хозяин - и ты фиг в здание попадешь.

Удачи :rus:

P.S.
Кстати, юрадрес "безпроблемный на время" можно и в Налоговой прикупить...

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Связной (С) » Чт 12 авг, 2010 03:37 »

ertelecom писал(а):У Эр-телеком всё схвачено, за всё заплачено?
Ну в части стройки "находят" подходы к УК и ТСЖ, строят. Как в той истории - Прокладывают кабель. Ломают подъезд , но более аккуратно, поставили стояки 2х этажах и шкафчик и пропали :404:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Erlang » Чт 12 авг, 2010 04:07 »

Связной (С)
да ну бредовый наезд.
Ну и Эр-Телеком услугу связи оказывает - ищем там.

Напрасно они в теме не отметились.
Даже если скелеты в шкафу - мы объяснить могли...

ertelecom

 

Сообщение:#16  Сообщение ertelecom » Пт 13 авг, 2010 12:44 »

Выражаю огромную признательность всем тем, кто отписался в этой ветке. Равнодушие сотрудников оренбургских операторов связи к моему посту было предсказуемо. Молчание сотрудников Эр-Телекома было красноречивее любых слов. Теперь запасемся терпением и подождем реакцию налоговиков. Вот такие письма я отправил сегодня в УФНС Пермского края и УФНС Оренбургской области:

Обращение в УФНС Пермского края
Этим летом ФНС Пермского края была извещена о процессе реорганизации ЗАО "Компания "Эр-Телеком"(ИНН 5612046106) путем присоединения к ЗАО "Эр-Телеком Холдинг"(ИНН 5902202276).
Обращаю Ваше пристальное внимание на тот факт, что у ЗАО "Компания "Эр-Телеком"(ИНН 5612046106) с момента создания и по сей день во всех документах указано фиктивное место нахождения(г.Оренбург,ул. Туркестанская,2,А,10). Исходя из этого, я требую:
1.Связаться с должностными лицами, которые участвуют в процессе реорганизации и предупредить их об ответственности за предоставление заведомо ложных и недостоверных сведений в ФНС.
2.Настойчиво порекомендовать тем же лицам остановить процесс реорганизации ЗАО "Компания "Эр-Телеком"(ИНН 5612046106), пока не будут внесены достоверные сведения о фактическом место нахождении этой организации в ЕГРЮЛ.

В случае бездействия или игнорирования моего обращения я буду вынужден обратиться в следственные органы.

Обращение в УФНС Оренбургской области
Обращаю Ваше пристальное внимание на тот факт, что у ЗАО "Компания "Эр-Телеком"(ИНН 5612046106) с момента создания и по сей день во всех документах указано фиктивное место нахождения(г.Оренбург,ул. Туркестанская,2,А,10). Данное помещение сдается и сдавалось арендаторам ОАО "Оренбургским институтом по проектированию предприятий мясной и молочной промышленности"(ОГРН 1045608401475), сто процентов акций которого принадлежат Росимуществу и в состав совета директоров которого входят сотрудники данного ведомства, включая руководителя Оренбургского ТУ Понагаева Ю.И. Следовательно ФНС беспрепятственно может получить сведения какие организации арендовали офис 10 на Туркестанской 2А с 2006 года по сегодняшний день.Исходя из этого, я требую:
1.Наказать должностных лиц, которые участвовали в регистрации ЗАО "Компания "Эр-Телеком"(ИНН 5612046106), за предоставление заведомо ложных и недостоверных сведений в ФНС согласно КоАп РФ.
2.Настойчиво порекомендовать ЗАО "Компания "Эр-Телеком"(ИНН 5612046106) подать достоверные сведения о фактическом место нахождении этой организации с последующим занесением в ЕГРЮЛ.

В случае бездействия или игнорирования моего обращения я буду вынужден обратиться в следственные органы.

продолжение следует...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Erlang » Пт 13 авг, 2010 13:00 »

ertelecom
Маразм крепчал. Пора принять таблетку. В ушах звучал секретный позывной. (с)

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Ura » Пт 13 авг, 2010 14:20 »

Erlang писал(а):ertelecom
Маразм крепчал. Пора принять таблетку. В ушах звучал секретный позывной. (с)


Не мешай пацану перед девчонкой выпендриваться! Может она ему тогось, пообещала чегось! :dans2:
Он вишь, какими умными словами бредоносит, ага...

ertelecom писал(а):Выражаю огромную признательность всем тем, кто отписался в этой ветке.


Не за что. Жаль, только не в коня корм.

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

Сообщение:#19  Сообщение ТРИОД » Пт 13 авг, 2010 15:53 »

ertelecom писал(а):Исходя из этого, я требую:


Я рыдаю...! И валяюсь! :hah:

Старый прапор
Форумчанин
 
Сообщения:
45
Зарегистрирован:
15 окт 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Старый прапор » Пн 01 ноя, 2010 22:07 »

спасибо Связной (С) и Erlang за то, что в созданной мной теме про тормознутость россвязьнадзора намекнули про существование данной темы с нападками на Эр-Телеком, получил хорошую порцию смеха.
А потом призадумался, прошло уже почти 2 месяца, автор топа сгинул в небытие и нам вряд ли что-то расскажет.Стало любопытно выяснить какой адрес у Оренбургского филиала холдинга после прошедшей реорганизации:старый или новый. Есть такой прикольный ресурс (http://ogrn-inn.ru), где якобы в течения дня можно заказать бесплатно некое подобие выписки из ЕГРЮЛ. Вот здесь http://ogrn-inn.ru/result/index.php?ID=39668&page=45 инфа о филиалах холдинга. Не указана улица и номер дома у филиала в Набережных Челнах и у Оренбургского филиала :404:
18. ОГРН 1065902028620
Полное наименование ЮЛ Закрытое акционерное общество "ЭР-Телеком Холдинг"
Адрес (место нахождения) филиала 460052,Область Оренбургская, ,Город Оренбург, , ,16,,10
Код города 3532
Телефон 450004
Факс 450004
Дата внесения записи в ЕГРЮЛ 01.10.2010
ГРН 2105902170680
Что скрывается под "Город Оренбург, , ,16,,10" мне например непонятно :-k: мистика прям какая-то :unsere:

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6