Договор на пропуск трафика

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
AlexPBUL
Форумчанин
 
Сообщения:
71
Зарегистрирован:
12 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Договор на пропуск трафика

Сообщение:#1  Сообщение AlexPBUL » Чт 04 ноя, 2004 15:40 »

Мы являемся оператором местной телефонной связи. Присоединены по договору присоединения к крупному оператору. Но хотим часть междугороднего трафика пропустить через другого (более дешевого)оператора. Но у него нет в лицензии на присоединение сетей. Предлагают договор на односторонний пропуск трафика. Объясните, какие могут быть негативные последствия со стороны органов (ФСНСС).

ЗоЗо(без входа)

 

Сообщение:#2  Сообщение ЗоЗо(без входа) » Чт 04 ноя, 2004 15:47 »

Что за "лицензия на присоединение" такая? Тем более сейчас.
И что такое "односторонний пропуск трафика"?

AlexPBUL
Форумчанин
 
Сообщения:
71
Зарегистрирован:
12 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение AlexPBUL » Чт 04 ноя, 2004 16:48 »

1. Лицензия на предоставление услуг местной телефонной связи. В лицензии указано что "не допускается присоединения к сети связи лицензиата других сетей с целью обеспечения пользователям этих сетей на сеть связи общего пользования.
2. В общем договор просто на пропуск трафика, но в приложении указано что пропуск трафика проходит только у другого оператора, у нас - нет.

WASP
Форумчанин
 
Сообщения:
109
Зарегистрирован:
12 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#4  Сообщение WASP » Пт 05 ноя, 2004 12:01 »

Вы сначала свою лицензию почитайте, на тему пропуска междугородного трафика...
А потом налоговый кодекс...

Блин, просто слов нет!!! Таких вопросов тут еще не было!!!

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Антон Богатов » Пт 05 ноя, 2004 12:47 »

WASP писал(а):Вы сначала свою лицензию почитайте, на тему пропуска междугородного трафика...
А потом налоговый кодекс...


А после налогового - уголовный кодекс почитайте...

AlexPBUL
Форумчанин
 
Сообщения:
71
Зарегистрирован:
12 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#6  Сообщение AlexPBUL » Пт 05 ноя, 2004 12:49 »

1 В лицензии сказано что лицензиат обязан предоставлять пользователям своей сети доступ к услугам межгорода по сети связи общего пользования
2. Кодекс стараюсь чтить - поэтому и пытаюсь спросить у знающих.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Антон Богатов » Пт 05 ноя, 2004 12:56 »

1. Никакого "одностороннего" пропуска трафика в природе не существует, поэтому договор будет ничтожным со всеми вытекающими последствиями.
2. Вы имеете право присоединить Вашу местную сеть к сети любого оператора, имеющего лицензию на предоставление внутризоновой телефонной связи на территории Вашего региона.

AlexPBUL
Форумчанин
 
Сообщения:
71
Зарегистрирован:
12 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#8  Сообщение AlexPBUL » Вт 09 ноя, 2004 15:05 »

А может ли один оператор предоставлять услуги междугородней связи другому оператору по обычному договору предоставления услуг связи? И если нет, то почему?

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Andrei » Ср 10 ноя, 2004 06:50 »

Сложный вопрос. Чтобы предоставлять услуги МГ связи надо иметь соотв.лицензию. А ее имеют в России считанные единицы. Либо заключать агентский договор с кем-то, кто такую лицензию имеет, например с Ростелекомом. :)

AlexPBUL
Форумчанин
 
Сообщения:
71
Зарегистрирован:
12 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#10  Сообщение AlexPBUL » Ср 10 ноя, 2004 09:34 »

В лицензии на местную телефонную связь указано, что лицензиат обязан предоставлять доступ к услугам междугородней и международной связи оп. Из этого вытекает что в рамках договора предоставления услуг связи оператор обязан предоставить эти услуги. Или я не прав?

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Andrei » Ср 10 ноя, 2004 11:57 »

Раз написано, то обязан. Вот только не совсем ясна схема предоставления такой услуги. Может быть кто-то подскажет?

ЗоЗо(без входа)

 

Сообщение:#12  Сообщение ЗоЗо(без входа) » Ср 10 ноя, 2004 12:27 »

обязан предоставлять доступ к услугам междугородней и международной связи

Доступ к услугам и предоставление услуги- две большие разницы.

Ludmila
Новичок
 
Сообщения:
8
Зарегистрирован:
05 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Ludmila » Ср 10 ноя, 2004 13:16 »

Так предоставление доступа и предоставление конкретной услуги далеко не одинаковые понятия. Организовать доступ - это обеспечить соединение вашей АТС с АТС оператора, оказывающего услуги международной и междугородней связи. А вот если вы сами заимеете такое оборудование и соответствующее разрешение, тогда уже сможете и услугу оказывать.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Andrei » Ср 10 ноя, 2004 14:27 »

Вопрос в лоб - кто собирает деньги за межгород? Я, например, имею АТС, присоединенную на местном уровне. Пропускаю на ССОП МГ трафик своих абонентов, присоединяющий оператор выставляет мне счета за этот трафик, а я должен собрать деньги со своих абонентов. Вопрос - на основании чего? У меня же нет лицензии на предоставление услуг МГ связи.

Маргарита
Форумчанин
 
Сообщения:
108
Изображения: 0
Зарегистрирован:
23 июл 2003
Откуда:
Новороссийск

Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Маргарита » Чт 11 ноя, 2004 08:31 »

У вас должен быть договор межоператорского взаимодействия между вами и теми, кто вам предоставляет межгород.На основании этой бумаги вы платите им по выставляемому счету за межгород тем,кто вам его предоставляет (или не платите), потом собираете деньги за межгород с ваших абонентов, можете собирать и проценты с них, тут теперь как оформите договор с абонентом. Обычно делается так.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Andrei » Чт 11 ноя, 2004 09:47 »

Договор присоединения к одной из структур местной МРК есть, но им определяются условия нашего с ним взаимодействия, и разумеется ничего не говорится о наших отношениях с нашими абонентами (и это правильно).
Вопрос остался открытым.

Ludmila
Новичок
 
Сообщения:
8
Зарегистрирован:
05 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Ludmila » Чт 11 ноя, 2004 11:58 »

Отношения с вашими абонентами и должны волновать только вас, но вот оплата за межгород это уже не только проблема взаимоотношений с вашими абонентами. Это уже в разрезе взаимодействия операторов происходит. Вы же не высказываете претензий по поводу расчета за трафик между АТС разных операторов , так и межгород - это тоже иная АТС. Выход на межгород ваших абонентов - это исходящий трафик с вашей АТС, а вот а почему в договоре не рассмотрены эти вопросы - так это уже упущение сторон.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Andrei » Чт 11 ноя, 2004 12:07 »

Т.е. в договоре присоединения должны быть прописаны некие условия, типа агентских взаимоотношений по поводу сбора денег за МГ? Но у МРК скорее всего тоже нет лицензии на предоставление услуг МГ и МН связи - они наверняка работают с Ростелекомом по агентским договорам.

Ludmila
Новичок
 
Сообщения:
8
Зарегистрирован:
05 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Ludmila » Чт 11 ноя, 2004 12:39 »

Доля посредничества пожалуй есть. Мы, по договору, производим сбор денег за МГ сами, но от собранной суммы нам остается только что-то в размере 1%. Может чуть больше. Нет текста под рукой что бы уточнить. Кроме того, есть районы, где нам не выгодно организовывать собственные пункты по сбору денежных средств со своих абонентов, собирает их другой оператор, а за это мы ему тоже что-то отдаем с собранных средств. Вот так и взаимодействуем.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Антон Богатов » Чт 11 ноя, 2004 12:48 »

Как мне неофициально сказали в Связьинвесте, они перечисляют всю выручку за МГ в пользу РТК на основании (Sic!) условий действия лицензий. А от размер вознаграждения МРК определяется договором с РТК, причем этот договор заключается в форме договора о присоединении (бывший договор об МСВ), а не в форме агентского договора.
Оценить правомерность такого подхода я не могу. С любой точки зрения получается "полубред-полуправда".

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2