Подключение УАТС к двум оператором местной телефонной связи.

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
sssvlad
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
28 мар 2011

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Подключение УАТС к двум оператором местной телефонной связи.

Сообщение:#1  Сообщение sssvlad » Пн 28 мар, 2011 07:46 »

Всем добрый день!
Подскажите, пожалуйста, по следующему вопросу. Есть клиент который хочет подключить УАТС к сети местной связи оператора (условно назовем его "Оператор В"). При этом клиент уже имеет подключение своей УАТС к сети местной телефонной связи "Оператора А" (МРК Связьинвеста) и «Оператор А» выделил своей ресурс нумерации для выхода абонентов УАТС клиента на ТфОП. Клиент хочет сохранить подключение УАТС к сети о "Оператора А" и текущий ресурс нумерации, но так же клиент хочет подключиться к сети местной связи "Оператора B" с целью прямой маршрутизации вызовов от абонентов УАТС на абонентов сети местной телефонной связи «Оператора В» с целью уменьшение затрат. Ранее звонки от абонентов УАТС на абонентов сети "Оператора В" выполнялись по схеме:
абонент - УАТС - ОТМУС «Оператора А» - ОТМУС «Оператора В» - абонент включенный в сеть оператора В.
«Оператор В» сделал такое подключение УАТС, в свою очредьо "Оператор А" накатал жалобу в Росвязькомнадзор, что «Оператор В» таким подключением нарушил нормативные документы. Роскомнадзор пока свое заключение не выдал, но хотелось бы сразу понять есть нарушение в действиях «Оператора В» или нет? Я уже перерыл нормативные документы, но так и не нашел где бы освещалось можно так подключать УАТС или нет.
Помогите плиз.

Заранее всем большое спасибо, кто даст совет.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Связной (С) » Пн 28 мар, 2011 07:54 »

Нарушений нет со стороны Оп.В нет.
Можно поставить несколько телефонов и быть абонентом нескольких операторов.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Связной (С) » Пн 28 мар, 2011 07:55 »

К чему темы дублируются?

sssvlad
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
28 мар 2011

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#4  Сообщение sssvlad » Пн 28 мар, 2011 07:58 »

При отправки в первом разделе выдал ошибку по адресу. Я посчитал, что сообщение не прошло. С одного раздела тему нужно удалить, но я еще не разобрался как это сделать.


M А зачем Одинаковые темы в разных разделах создавать? Да и публикацию сообщения всегда можно проверить.

Последний раз редактировалось Erlang Ср 30 мар, 2011 18:56, всего редактировалось 2 раз(а).
Причина: А зачем Одинаковые темы в разных разделах создавать? Да и публикацию сообщения всегда можно проверить.

sssvlad
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
28 мар 2011

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение sssvlad » Пн 28 мар, 2011 08:00 »

Да если речь о телефыонах все понятно. Как раз "Оператор А" говорит что так как за УАТС выделен ресурс нумерации "ОПератора А". то есть нарушение правил маршрутизации, хотя четко нарушение какого пункта он не сообщает

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#6  Сообщение MNOGO » Пн 28 мар, 2011 08:07 »

sssvlad писал(а):можно так подключать УАТС или нет

Нарушений нет, сам неоднократно подключал УАТС БЦ к нескольким операторам связи. Есть тонкости с АОНами и нумерацией, но это не ваш случай.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Связной (С) » Пн 28 мар, 2011 08:19 »

MNOGO писал(а):это не ваш случай
...хотя помнить и сделать правильно клиенту обязательно стоит.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Связной (С) » Пн 28 мар, 2011 08:23 »

Оп.А уже предвидит?
Маршрутизация не нарушится, если клиент с УПАТС все верно настроит. В сторону каждого оператора клиент останется их ним же абонентом с выделенной нумерацией.

sssvlad
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
28 мар 2011

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#9  Сообщение sssvlad » Пн 28 мар, 2011 08:34 »

"Оператор А" не предвидит, а уже написал жалобу в Роскомнадзор (я об этом писал в своем первом письме). РСКН об этом сообщил мне в устной форме, но еще своего офицального заключения не выдал. Я сотрудник оператора B в тех. департаменте. Комерсаныт сейчас начинают активно продвигать эту услугу другим клиентам, как бы не пришлось потом все отключать.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Связной (С) » Пн 28 мар, 2011 08:45 »

sssvlad писал(а):уже написал жалобу
на что, если еще факта нет:
sssvlad писал(а):клиент который хочет подключить УАТС

Или уже есть?

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Destroyed » Пн 28 мар, 2011 08:47 »

Да нет никакого нарушения. Оператор связи за действия абонента не отвечает в принципе и глубоко без разницы, что там у абонента ТА или УПАТС.

sssvlad
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
28 мар 2011

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#12  Сообщение sssvlad » Пн 28 мар, 2011 08:50 »

По одному клиенту факт уже есть. И есть жалоба от Оператора А на Роскомнадзор в отношении "Оператора В". Сейчас появился еще один клиент с желанием подключиться по такой схеме. Я сотрудник тех. департамента "Оператора B", комерсанты давят давай подключать, но если будет отрицательно решение Роскомнадзора по первому случаю придется отключать всех.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#13  Сообщение JK » Пн 28 мар, 2011 09:34 »

sssvlad
В вашем случае я вижу нарушение правил использования нумерации (ППРФ 350) - номера Россвязью выделены Оп.А и он имеет право закреплять их за своими абонентами, Оп.Б номера не получал, но предоставив УАТС доступ к своей сети, фактически присвоил абоненту "чужую" нумерацию.

Правил "маршрутизации" я что-то не припомню... есть Правила пропуска трафика, но это другая тема и к абоненту отношения прямого не имеет.

Получается, чтобы не было нарушения при подключении одной УАТС к двум операторам, необходимо чтобы каждый оператор выделил своему абоненту (этой УАТС) свой план нумерации.

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Destroyed » Пн 28 мар, 2011 10:12 »

JK
А при какой тут правила использования ресурса нумерации. Пусть УАТС подключена по ISDN. Клиент с УАТС формирует вызов. Где что нарушает оператор В. Ссылку на правила плиз, на конкретный пункт.
JK писал(а):Получается, чтобы не было нарушения при подключении одной УАТС к двум операторам, необходимо чтобы каждый оператор выделил своему абоненту (этой УАТС) свой план нумерации.

А разве возможно стать абонентом без номеров. :) Т.е. оператор А подключил УАТС и выделил номера от А. Оператор В подключил УАТС и выделил номара В. Но если УАТС посылая вызов в направлении В выдает номер А, то какие вопросы к оператору В. Это действия абонента, да и в любом случае, оператору В стоит подменять все номера от УАТС на номера из выделенного абоненту диапазона В.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#15  Сообщение JK » Пн 28 мар, 2011 10:59 »

Destroyed
    ППРФ 350
    15. Использование ресурса нумерации, не выделенного в установленном порядке, не допускается.
    Органы Федеральной службы по надзору в сфере связи и массовых коммуникаций обязаны принять меры по незамедлительному прекращению такого использования ресурса нумерации.
Договор подключения УАТС подписал - стал абонентом.
Остальной Ваш текст некоррелируется с текстом ТС. :writ:

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Wanderer » Пн 28 мар, 2011 11:07 »

JK писал(а):фактически присвоил абоненту "чужую" нумерацию.

Видимо при условии, что оп. В будет направлять вызовы напрямую на УПАТС с нумерацией оп. А.
А если УПАТС направляет исходящий трафик от своих абонентов к абонентам сети оп. В только на сеть оп.В - то в чем нарушение?
И для чего подменять номера? Чтобы посылать на другие сети? Тогда подменять...

А почему бы не организовать абонентам УПАТС дополнительные номера выделенные оператором В из собственной нумерации полученной легитимным путем?

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#17  Сообщение СП » Пн 28 мар, 2011 11:22 »

Сталкивался с подобным случаем, когда используя административный ресурс оператор В , выдавливал оператора А,
Все сводилось к тому, что нужно ВСЕ УСЛУГИ ПОЛУЧАТЬ ОТ ОДНОГО ОПЕРАТОРА местной связи, это условие вышестоящей бюджетной организации... Поэтому операто А потерял клиентов.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Связной (С) » Пн 28 мар, 2011 12:36 »

JK писал(а):фактически присвоил абоненту "чужую" нумерацию.
Он ее ему и не выделил из своей.
sssvlad писал(а):придется отключать всех.
При соблюдении некоторых условий нарушений нет. Особо см. пояснение JK, судя по исходной теме вопросы нумерации от Оп.В как-то умолчен :sneky: Раз ее нет, то тогда нарушение будет.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#19  Сообщение JK » Пн 28 мар, 2011 13:06 »

Связной (С)
Юридически конечно не выделил (в договоре вряд ли есть слова "выделить абоненту Х ресурс нумерации Y"), но фактически... при сигн. PRI потоку присваивается (выделяется, приписывается) нумерация абонента... направление вызовов на эту нумерацию уже является следствием приписки порту (групповой а.л.) номера в коде АВС.
При 2ВСК такого явного факта нет... но это уже от лукавого.

connectsrv
Форумчанин
 
Сообщения:
56
Зарегистрирован:
11 мар 2008
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#20  Сообщение connectsrv » Пн 28 мар, 2011 23:13 »

"Звериный оскал капитала (МРК)" и "глупость чиновников" - наши спутники. Шлите их вдаль по желтой кирпичной дороге...пусть нервно курят в стороне.
Им просто не к чему придраться, абонент (УПАТС) вправе подключаться к нескольким операторам, если есть техническая возможность, и конкуренцию ограничивать ОНИ не в праве.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4