Запрос от МВД РФ к оператору связи!

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Erlang
Автор
 
Сообщения:
45834
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1413 раз.
Поблагодарили: 623 раз.

СообщениеErlang » Ср 30 мар, 2011 19:28 »

sergio-vs писал(а):пришел к нам такой вот запрос

Были подобные темы на форуме по запросам из года в год.
Версии были разные от "заказ конкурентов" до "проверки" и "просто делать нечего".
Собственно каждый решает сам.
Большую часть документов они могут получить в Налоговой.
А "Список абонентов" и "Документы на оборудование" - наводит на размышления :-k:

Связной (С) писал(а):Как часть перечисленного влияет на авторские права?!

:Plus_odin:

Статья 13. Права полиции
4) в связи с расследуемыми уголовными делами и находящимися в производстве делами об административных правонарушениях, а также в связи с проверкой зарегистрированных в установленном порядке заявлений и сообщений о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях, разрешение которых отнесено к компетенции полиции, запрашивать и получать на безвозмездной основе по мотивированному запросу уполномоченных должностных лиц полиции от государственных и муниципальных органов, общественных объединений, организаций, должностных лиц и граждан сведения, справки, документы (их копии), иную необходимую информацию, в том числе персональные данные граждан, за исключением случаев, когда федеральным законом установлен специальный порядок получения информации; при выявлении и пресечении налоговых преступлений запрашивать и получать от кредитных организаций справки по операциям и счетам юридических лиц и граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица; в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел и федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения, запрашивать и получать от медицинских организаций сведения о гражданах, поступивших с ранениями и телесными повреждениями насильственного характера либо с ранениями и телесными повреждениями, полученными в результате дорожно-транспортных происшествий, а также о гражданах, имеющих медицинские противопоказания или ограничения к водительской деятельности;

10) проводить оперативно-разыскные мероприятия; производить при осуществлении оперативно-разыскной деятельности изъятие документов, предметов, материалов и сообщений и иные предусмотренные федеральным законом действия; объявлять розыск и принимать меры по розыску лиц, совершивших преступления или подозреваемых и обвиняемых в их совершении, лиц, пропавших без вести, иных лиц, розыск которых возложен на полицию настоящим Федеральным законом, а также объявлять розыск и принимать меры по розыску похищенных или угнанных транспортных средств, похищенного имущества, имущества, подлежащего конфискации;

Федеральный закон Российской Федерации от 7 февраля 2011 г. N 3-ФЗ "О полиции"
http://www.rg.ru/2011/02/07/police-dok.html

ИХМО проверка по городу не является основанием для предоставления:
"Список абонентов"
"Документы на оборудование"
"Межоператорские договора"
РЭ.

Возможно на этапе реформирования собирают Базу перед увольнением :cool:
Юрдокументы можно подготовить.
- Если выйдут на связь: Часть подготовили.
Передаем через Канцелярию по Описи.

Операторам можно направить письмо "просим согласовать предоставление документов по запросу №"
Акт (РЭ) тоже можно предоставить.

По Абонентам нужно сильно думать :-k:

Раз на СОРМ ссылаются - свяжитесь с Куратором от ФСБ и обсудите запрос.

P.S.
А номер письма тоже нужно затирать :doh:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Фердинанд
Форумчанин
 
Сообщения:
284
Зарегистрирован:
03 мар 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеФердинанд » Чт 31 мар, 2011 11:14 »

Некоторые операторы, после получения подобных запросов, обратились в прокуратуру за разъяснениями в части передачи персональных данных без согласия субъектов.

sergio-vs
Новичок
 
Сообщения:
9
Зарегистрирован:
10 авг 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеsergio-vs » Чт 31 мар, 2011 12:41 »

Спасибо за ответ! Составил опись и письмо начальнику своего УВД по типу :

Уважаемый хххххххххххххх!
По Вашему запросу ххххххххххххххххх (исполнитель хххххххххххх) направляю в Ваш адрес:хххххххххххххххххххх по описи ксерокопии запрошенные документы, а именно:
- устав ООО "хххххххххх";
- свидетельство о государственной регистрации ООО "хххххххххх";
- свидетельство о постановке на налоговый учет ООО "хххххххххх";
- штатное расписание ООО "хххххххххх";
- лицензии ООО "хххххххххх";
- приказ о назначении на должность генерального директора организации.


все сдам в канцелярии завтра. Если потребуют остальное, буду ссылаться на мотивированный запрос (пусть формулируют).
В прокуратуре тоже запрошу коммент.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45834
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1413 раз.
Поблагодарили: 623 раз.

СообщениеErlang » Чт 31 мар, 2011 14:26 »

sergio-vs писал(а):Составил опись


Приписочка:
Всего ХХХ листов
sergio-vs писал(а):все сдам в канцелярии завтра


Вы куда-то спешите?
Сами даете повод себя экстренно поколоть.
Фердинанд писал(а):Некоторые операторы, после получения подобных запросов, обратились в прокуратуру за разъяснениями в части передачи персональных данных без согласия субъектов.


:frend:
Кстати, хороший отмаз для МВД:
- мы не можем предоставить до получения ответа из Прокуратуры :shuffle:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Фердинанд
Форумчанин
 
Сообщения:
284
Зарегистрирован:
03 мар 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеФердинанд » Пт 01 апр, 2011 09:30 »

Erlang писал(а):Кстати, хороший отмаз для МВД:
- мы не можем предоставить до получения ответа из Прокуратуры

Ага, прокуратура элегантно пересылает запрос в тер. упр. Роскомнадзора, а там пишется ответ что-то вроде - Если запрос основан на каком-либо законодательном акте, предусматривающем подобную передачу, то да. И начинают прокурорские работники самостоятельно листать закон "О полиции". А время идет.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45834
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1413 раз.
Поблагодарили: 623 раз.

СообщениеErlang » Пт 01 апр, 2011 13:08 »

Фердинанд писал(а):А время идет.


Что и требовалось...
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Eisenfaust
Форумчанин
 
Сообщения:
639
Зарегистрирован:
01 ноя 2008
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

СообщениеEisenfaust » Пт 01 апр, 2011 21:15 »

Фердинанд писал(а):Ага, прокуратура элегантно пересылает запрос в тер. упр. Роскомнадзора, а там пишется ответ что-то вроде - Если запрос основан на каком-либо законодательном акте, предусматривающем подобную передачу, то да.

Ага. Как-то наше Управление попыталось научить милицию правильно проводить ОРМ. В многословном письме начальнику ГУВД Пиотровскому разъяснялось, что опера имеют право изымать меддокументы (содержащие ПД) только с согласия субъектов ПД. Ни ответа, ни простой благодарности за методическую помощь не последовало. :sad:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45834
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1413 раз.
Поблагодарили: 623 раз.

СообщениеErlang » Пт 01 апр, 2011 21:50 »

Eisenfaust
так поделись письмами.
Вроде уже можно и не СовСекретно, и даже не ДСП :shuffle:
Юрлица и Номера конечно можно потереть.

Eisenfaust писал(а):Ни ответа, ни простой благодарности за методическую помощь не последовало.


Так от Операторов будет "большой Рахмат".
Может и при разливе зачтется...
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4902
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Вс 03 апр, 2011 20:53 »

Список абонентов только при наличии письменного согласия абонентов на передачу их данных, при отсутсвии такого согласия - только через суд при наличии возбужденного уголовного дела со списком фамилий подозреваемых.
Договора с провайдерами - можете отдать копии, но без экономической части - ширины полос, размера потоков, цен за услуги.
Остальное - а нафиг оно им вообще нужно от оператора, когда всю эту информацию можно получить в РКН и в УФНС, не вздрачивая оператора?

А вообще-то не мешало бы вежливо поинтересоваться у прокурора - насколько такое требование обосновано, если нет возбужденного уголовного дела против компании или ее абонентов?
С уважением,
Александр Ткаченко.

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеUra » Пн 04 апр, 2011 14:20 »

Не, ну есть еще вариант - "в соотв. порядком предоставления данных, составляющих тайну связи, установленным в ЗоС и ППРФ 350, информация об абонентах может быть получена через федеральный орган, являющийся уполномоченным для взаимодействия с операторами связи и действующим в интересах и по поручению прочих ... органов (формулировки передерите из ЗоС и 350). Во исполнение пп.M-N согласованного плана взаимодействия ... (план по СОРМ) Ваше обращение направлено в (управление конторы по региону)".

Ну и с соотв. сопроводиловкой - в контору. У больших парней взаимодействие налажено, так что сами разберутся друг с другом. Или с желающими получить информацию в обход существующих процедур.
Ученый, сверстник Галилея, был Галилея не глупее
Он знал, что вертится Земля, но у него была семья
(С) Евтушенко

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45834
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1413 раз.
Поблагодарили: 623 раз.

Запрос IP-адреса из МВД

СообщениеErlang » Пн 23 май, 2011 20:14 »

Вот такая история http://fcb07.livejournal.com/19295.html

Изображение

Письма сохраним Для истории.

20110407_uvd_pismo[1].jpg

20110407_uvd_prok[1].jpg
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов


Ramzaj
Новичок
 
Сообщения:
4
Зарегистрирован:
02 фев 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеRamzaj » Ср 08 июн, 2011 11:50 »

если считать информацию о владельце IP-адреса тайной связи, то конечно только по решению суда.
но на самом деле эта информация тайной связи не является.

прокурорские не разобрались что такое IP-адрес хотя и написали правильно его определение.
потому что потом они ссылаются на информацию о соединениях между абонентами или устройствами. А соединения,это распечатка Интернет-сессий с указанием логинов, начала конца сессий, портов доступа, IP-адресов, трафике и т.д.

грубо можно сказать так: IP-адрес = номер телефона

На самом деле информацию о номерах телефонов и о владельцах IP-адресов субъекты ОРД (т.е. в т.ч. и полиция-милиция) могу получать на основании п.2 ст.6 ФЗ "Об ОРД" и ст.63 ФЗ "О связи" без всяких постановлений суда.

кроме того еще есть Статья 13 п.4 ФЗ "О полиции"
прочтиет комментарий к ней и все поймете сразу
4.1. Редакция п. 4 ст. 13 настоящего Федерального закона наделяет полицию правом запрашивать и получать как письменные документы, так и устную информацию. Законодатель предоставляет данное право полиции только по расследуемым ею уголовным делам и находящимися в ее производстве делам об административных правонарушениях, а также в связи с проверкой зарегистрированных в установленном порядке заявлений (сообщений) о преступлениях, об административных правонарушениях, и (или) иных происшествиях, разрешение которых отнесено к компетенции полиции.
4.2. Двумя другими обязательными условиями законности запроса и получения от государственных и муниципальных органов, общественных объединений, организаций, должностных лиц и граждан сведений, справок, документов (их копий), иной необходимой информации, в том числе персональных данных физических лиц, является мотивированность запроса и оформление его уполномоченным на то должностным лицом.
4.3. Данная редакция рассматриваемого права лишает оперативных работников полиции запрашивать у юридических лиц справки и документы (необходимую информацию) по незарегистрированным в Книге учета сообщений о происшествии (КУСП) сообщениям о происшествии. Они могут, конечно, воспользоваться предоставленным им п. 10 ч. 1 ст. 13 настоящего Федерального закона и ч. 1 ст. 15 Федерального закона "Об оперативно-розыскной деятельности" правом изымать документы, предметы, материалы. Однако такое изъятие может быть произведено лишь в ходе проведения гласных либо негласных оперативно-розыскных мероприятий, перечисленные в ст. 6 Федерального закона "Об оперативно-розыскной деятельности". Полномочия запрашивать и получать документы и сведения Федеральный закон "Об оперативно-розыскной деятельности" ни каким сотрудникам полиции не предоставляет. Полиция же согласно ч. 1 ст. 6 настоящего Федерального закона может осуществлять свою деятельность только в точном соответствии с законом.
4.3. Законодатель тем самым поставил препон не перед запрашиванием сотрудниками полиции справок, документов и (или) иных сведений, а перед запрашиванием таковых по неизвестно каким материалам, по незарегистрированным в КУСП сообщениям. В то же время в КУСП подлежат регистрации не только сообщения о преступлениях, но и сообщения и письменные заявления о событиях, угрожающих личной или общественной безопасности, в том числе о несчастных случаях, дорожно-транспортных происшествиях (ДТП), авариях, катастрофах, чрезвычайных происшествиях, массовых беспорядках, массовых отравлениях людей, стихийных бедствиях и иных событиях, требующих проверки для обнаружения возможных признаков преступления или административного правонарушения, и иная информация о происшествиях. Иной информацией может быть и та, что является согласно ст. 7 Федерального закона "Об оперативно-розыскной деятельности" основанием для проведения оперативно-розыскного мероприятия, а равно любая иная информация о происшествии. См. об этом подробнее комментарий к п. 1 ч. 1 ст. 12 настоящего Федерального закона.



Почему то нет сложившейся правоприменительной практики. В каких то регионах считается, что по решению суда, в каких то достаточно запроса.
Вот есть Определение Конституционного Суда Российской Федерации от 02.10.2003 г. № 345-О, согласно которому для получения детализации правоохранителям требуется получить решение суда и все становится ясно и понятно. А пока не будет такого определения Конституционного суда или хотя бы постановления Пленума Верховного Суда РФ по вопросам данных абонентов по номерам телефонов или IP-адресам, будут такие противоречивые решения в разных регионах всплывать.

А по ПДн это вообще чушь какая то. сказано же, что ст.13 Закона по полиции позволяет им получать ПДн.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45834
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1413 раз.
Поблагодарили: 623 раз.

СообщениеErlang » Пт 01 июл, 2011 01:24 »

Добавим:
ВЕДОМОСТИ

В доступе отказано

Интернет-провайдеры, подчиняясь полицейским, начали блокировать доступ к пиратским сайтам без решения суда. Новым законом «О полиции» уже воспользовалась кинокомпания «Централ партнершип», чтобы защитить свой фильм «Свадьба по обмену».

Семь сайтов были заблокированы сроком на месяц (с начала мая до начала июня) по заявлению «Централ партнершип» (ЦПШ), рассказала «Ведомостям» пресс-секретарь управления «К» (БСТМ МВД России) Лариса Жукова.
Читать целиком

Не корысти ради, а токмо во исполнение воли пославшей мя жены
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18457
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 641 раз.
Поблагодарили: 678 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 11 май, 2016 07:04 »

Предоставление сведений об абоненте, установленных по IP-адресам, не нарушает тайну связи
По мнению Верховного Суда РФ предоставляя органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, данные о пользователе услуг связи, установленные как по статистическому, так и по динамическому IP-адресам, оператор связи не вторгается в охраняемую законодательством тайну связи. Поэтому его отказ в предоставлении информации о пользователе услугами связи является неправомерным. Общество признано виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного статьей 19.7 КоАП РФ, и подвергнуто административному наказанию в виде административного штрафа в размере 3 000 рублей.

Постановление Верховного Суда РФ от 30.03.2016 N 82-АД16-1
Как следует из материалов дела, в связи с проверочными мероприятиями, проводимыми по факту хищения денежных средств у К должностным лицом УМВД России по Курганской области в адрес общества был направлен запрос от 3 марта 2015 г. № 115/25Ок о предоставлении сведений об абоненте, который 2 января 2015 г. в 15:28 (время Московское) с использованием 1Р-адреса осуществлял доступ к Интернет-ресурсу (1Р-адрес , порт ).
Письмом от 5 марта 2015 г. обществом отказано в предоставлении запрашиваемых сведений со ссылкой на статью 63 Федерального закона от 7 июля 2003 г. № 126-ФЗ «О связи» (далее - Закон о связи).

Ссылка заявителя на то, что указанный в запросе 1Р-адрес является динамическим (назначается оконечному пользовательскому оборудованию автоматически на время подключения устройства к сети Интернет), установление абонента по такому адресу осуществляется на основании детализированного файла, представляющего собой информацию о соединениях абонентов (протоколы соединений), в связи с чем согласно правовой позиции, выраженной в определении Конституционного Суда Российской Федерации от 2 октября 2002 г. № 345-О, относится к тайне связи, не может быть признана обоснованной.

Судебные инстанции обоснованно исходили из того, что предоставляя органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, данные о пользователе услуг связи, установленные как по статистическому 1Р-адресу (назначаемому оператором связи как постоянный адрес, закрепленный за оконечным пользовательским оборудованием пользователя при заключении договора на оказание услуг доступа к сети Интернет), так и по динамическому 1Р-адресу, оператор связи не вторгается в охраняемую законодательством тайну связи
Я всегда на боевом посту (С)


Теги темы

Полиция, Запрос, Персональные данные, МВД

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl, Yandex Direct и гости: 1