Страница 1 из 2

Оплата входящих звонков МТ на телематический номер доступа

СообщениеДобавлено: Вт 06 сен, 2011 10:23
Demyen
Многоуважаемые есть вопрос:
Я как оператор местной телефонной связи эксплуатирую на своей сети телефонный номер доступа к телематическим услугам. В соответствии с правилами я оплачиваю входящие звонки на него.
Тут вскрылась напасть - один наш оператор МТС повадился генерить трафик на данный номер. Его оборудование инициирует соединение вплоть до разрыва по тайм ауту с нашей стороны (с их стороны передачи информации нет). Таких звонков генерится великое множество. Сумма к оплате с нашей стороны получается значительная.
Наше обращение в роскомнадзор пока ничем не закончилось. Они склоняются ко мнению, что состава преступления нет :(
В милицию обращаться не получается - им требуется указать, что нарушает тот оператор.
Можете дать совет, как искать истину?

СообщениеДобавлено: Пн 12 сен, 2011 05:45
ALaddin
Заблокировать нафиг.

СообщениеДобавлено: Пн 12 сен, 2011 15:12
Erlang
Demyen писал(а):Его оборудование инициирует соединение вплоть до разрыва по тайм ауту с нашей стороны

Сделать принудительные обрывы соединений с 3-й секунды например.
Demyen писал(а):один наш оператор МТС повадился генерить трафик на данный номер

В чем его (этого оператора) корысть?

СообщениеДобавлено: Пн 12 сен, 2011 15:24
Demyen
Корысть простая - он получает деньги за инициацию соединения, которую оплачиваю я. Рубить секунды, блокировать номер и т.п. это все полумеры. Меня больше интересует законность данного деяния.

СообщениеДобавлено: Пн 12 сен, 2011 15:30
Erlang
Demyen писал(а):Меня больше интересует законность данного деяния.

В Договоре односторонняя нагрузка как-то отражена?

СообщениеДобавлено: Пн 12 сен, 2011 15:36
Demyen
Erlang писал(а):
Demyen писал(а):Меня больше интересует законность данного деяния.

В Договоре односторонняя нагрузка как-то отражена?

У меня есть стандартный договор с МРК. Тот оператор присоединен также к МРК. Договорных отношений напрямую нет.
Вопрос стоит так: если такая схема законна, то я завтра засажу циску обзванивать такие номера и начну получать деньги. Но мне кажется тут есть нарушение - соединение не для передачи информации а ради самого соединения.

СообщениеДобавлено: Пн 12 сен, 2011 15:41
Erlang
Demyen писал(а):Но мне кажется тут есть нарушение - соединение не для передачи информации а ради самого соединения.

Может они молчать любят.

Формально нарушений нет.
Попробуйте проанализировать трафик Вызываемый-Вызывающий - кто такие, зачем и т. п.
ALaddin писал(а):Заблокировать нафиг

Лучше "вечно занято".

+
автодозвон на вызывающие номера.

СообщениеДобавлено: Пн 12 сен, 2011 15:52
Demyen
По факту имеем: на том конце стоит многоканальная аппаратура дозвона (человеку не под силу создать такой трафик). Телефон откуда звонят меняется по циклу. Информации не передается вплоть до разрыва с нашей стороны. Правила оказания услуг МТС думаю нарушены (с той стороны стоит не абонентское оборудование)


M Не нужно цитировать без необходимости.
Цитирование предыдущего сообщения ЗАПРЕЩЕНО!


СообщениеДобавлено: Пн 12 сен, 2011 16:21
Erlang
Demyen писал(а):Телефон откуда звонят меняется по циклу.

1. За кем закреплены номера?
2. Обратный звонок на номер что делает?
Demyen писал(а):с той стороны стоит не абонентское оборудование

И что? Оператор использует номера в своих целях.
Да ещё факт отсутствия нужно как-то доказать.
Тут только проверкой Роскомнадзора...

СообщениеДобавлено: Вт 13 сен, 2011 02:26
ALaddin
Доказать ничего Вы не сможете, к сожалению. Заниматься этим делом также никто не будет, т.к. формально ничего не нарушается. Поэтому единственный вариант - закрыть эти номера, занести в черный список и т.д. Что будет даваться - занятость или отбой на Ваше усмотрение. С подобной недобросовестностью можно бороться только таким же методом.

СообщениеДобавлено: Вт 13 сен, 2011 05:41
Andrei
Это дырка в законодательстве, на которую указали еще в 2006 году после принятия ППРФ 161.
Но объявленный законодателем принцип "посмотрим, поправим" не сработал.

СообщениеДобавлено: Вт 13 сен, 2011 10:51
dogmeat1982
А что за услуга телематическая предоставляется на Вашем номере? Вызов разве не платный для вызывающей стороны?

СообщениеДобавлено: Вт 13 сен, 2011 12:45
Andrei
dogmeat1982 писал(а):Вызов разве не платный для вызывающей стороны?

А с чего он платный-то? Там же принцип такой: вызывающая сторона звонит на модемный пул терпилы (т.к. этот номер модемного пула указан как номер доступа, то повременку за местный вызов вызывающей стороне выставить нельзя), модемный пул отвечает (с этого момента пошел отсчет услуги инициирования вызова), модемы посвистели друг другу, законнектились, пошла проверка имени и пароля, отлуп (имя/пароль неверные), модемы сделали дисконнект. На все про все от коннекта до дисконнекта проходит секунд 30-40. Вот на эти секунды терпила и попадает. Вызывающая сторона получает денежку за инициирование вызова, а терпила платит за инициирование вызова (причем в случае ТС - должно быть "инициирование с сети другого оператора", но в ППРФ 161 такого вроде нет) .

СообщениеДобавлено: Вт 13 сен, 2011 13:53
dogmeat1982
С модемным пулом все понятно было бы, но Demyen пишет, что зачастую "... вплоть до разрыва по тайм ауту с нашей стороны" из этого и следует вывод, что вероятнее всего у него не модемный пул.

СообщениеДобавлено: Вт 13 сен, 2011 14:05
Andrei
dogmeat1982 писал(а):С модемным пулом все понятно было бы, но Demyen пишет

Он пишет "эксплуатирую на своей сети телефонный номер доступа к телематическим услугам". Может это и не модемный пул, может там другая тех.реализация. Факт, что номер "засвечен" как номер доступа. А далее и как следствие - см. мой пост Оплата входящих звонков МТ на телематический номер доступа
Ну дырка в НПА. Еще когда тут присутствовал Антон Богатов ломали копья по этому поводу и пришли к выводу, что ничего тут не сделать. Попадалово. :( Только "черный список" номеров А, как посоветовали выше.

СообщениеДобавлено: Ср 14 сен, 2011 03:09
Erlang
Andrei писал(а):Еще когда тут присутствовал Антон Богатов

Собственно Богатова тут не изгоняли. Антон - всегда может вернуться.
Только оно ему нужно?

СообщениеДобавлено: Ср 14 сен, 2011 05:19
Andrei
Erlang писал(а):Собственно Богатова тут не изгоняли.

Да я собственно не об этом :)

СообщениеДобавлено: Ср 14 сен, 2011 05:56
Erlang
Andrei
ну раз акцентировал.
Сменил работодателя - сменил сайты.

Andrei писал(а):Еще когда тут присутствовал Антон Богатов

Думаю поэтому и не присутствует - закончил эру лицензий.

P.S.
К Антону по любому с уважением отношусь.
Ещё на форуме Минсвязи спорили :yes:
Собственно получил - что хотел.

СообщениеДобавлено: Ср 14 сен, 2011 07:54
Andrei
Erlang писал(а):Сменил работодателя - сменил сайты.

На известном сайте "домовых" сетей он периодически появляется, хотя сайт более пионерский чем этот. (название упоминать не буду, чтобы не заработать еще одно предупреждение за "рекламу" стороннего ресурса)

СообщениеДобавлено: Ср 14 сен, 2011 08:09
Erlang
Andrei писал(а):На известном сайте "домовых" сетей он периодически появляется

И?
Думаю сюда он приходил переборов себя.
Собственно почему ему самому не ответить?

Andrei писал(а):На известном сайте "домовых" сетей он периодически появляется

Да тоска.
Поговорить хочется.
а на Наге все Бонзы собрались...

Andrei писал(а):На известном сайте "домовых" сетей он периодически появляется


А может простая Подработка...

Andrei
Андрюш, да глупость пишеш.
Сюда он уже не вернется, да и "Независимы" уже можно похоронить.
Богатов будет отвечать - если позволят, как акционеры Работодателя.
А сейчас беззлобные ответы в СМИ - жисть такая :victory:
Независимый стал "супер Зависим". Возможно яне прав. Только его давно не слышно, видимо сильно занят. Хотя
Andrei писал(а):На известном сайте "домовых" сетей он периодически появляется,


:sneky:

Что-бы там не говорили со всяких сторон:
Я Антона уважаю.
А там умрите враги. И сам может умереть предатель.

Andrei
пережили и уход Богатова
и отстранение лояльного юриста (сам виноват ( 3-е предупреждение)
Понимаю что правильно.
Разве что-то меняется?
Прессинг замечен.
Ну так мы законопроекты не размещаем - (странно, с этого момента их перестали принимать).

Андрюш, извини по братски, уже 8 лет. Что-то решим.
Собственно что-то решим.