Юридические ньюансы хостинга

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
mumpster
Новичок
 
Сообщения:
9
Зарегистрирован:
10 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеmumpster » Вс 09 янв, 2005 20:04 »

Алексей Богачёв
я бы крайне Вам советовал взять и составить свой договор на предоставление в аренду ПО и в комплекте - бесплатного хостинга при условии использовании вашего ПО, хостинг -от вашего хостера - следовательно лицензия ТМС Вам не нужна.
договора хостеров вам в принципе не годятся.
не пожопьтесь - заплатите хорошему юристу за нормальный договор - только предварительно объясните на общепонятном языке кто что и зачем -чтобы он правильно предмет договора сделал. можно также абонобслуживание использовать но это хуже.
Лицензия, предоставление услуг связи, Роскомнадзор, телематика, передача данных, телематические услуги связи, хостинг, hosting, colocation, колокейшен, VPS, Virtual Private Server, провайдер, хостер,

Алексей Богачёв
Форумчанин
 
Сообщения:
86
Зарегистрирован:
30 дек 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАлексей Богачёв » Вс 09 янв, 2005 20:11 »

а скока сейчас стоит такой договор разработать?

знали бы вы мои финансовые возможности :cry:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45870
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1432 раз.
Поблагодарили: 630 раз.

СообщениеErlang » Вс 09 янв, 2005 20:18 »

Алексей Богачёв писал(а):а скока сейчас стоит такой договор разработать?
знали бы вы мои финансовые возможности

А может проще "по серому" тогда работать?
я бы крайне Вам советовал взять и составить свой договор на предоставление в аренду ПО и в комплекте - бесплатного хостинга при условии использовании вашего ПО

Проще: предоставление в аренду сервера или дискового пространства (но это хуже).
На ПО надо оформлять авторские права.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Вс 09 янв, 2005 20:20 »

А где здесь аренда ПО?
На самом деле, ПО вообще не может являться объектом аренды. Видимо имеется в виду срочное (то есть на определенный срок) предоставление права пользования этим ПО.
Но и в этом случае неясно, о каком ПО идет речь.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45870
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1432 раз.
Поблагодарили: 630 раз.

СообщениеErlang » Вс 09 янв, 2005 20:20 »

Еще вариант: поддержание работоспособности сайта клиента :super: Обширно и непонятно :super1:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Вс 09 янв, 2005 20:25 »

...путем производства работ по техническому обслуживанию и периодическому обновлению версий программного обеспечения... :)
Только с тарифами проблемы могут возникнуть.

Алексей Богачёв
Форумчанин
 
Сообщения:
86
Зарегистрирован:
30 дек 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАлексей Богачёв » Вс 09 янв, 2005 20:28 »

"по серому" вряд ли получится...слишком уж конкуренция жесткая в этой сфере(wap)...ruнет ваповский поделен неплохо, каждый занял в нем свою нишу и гребет денюжки в соответствии со своей нишей(мелодии всякие, игры, рефералы и т.п.) :sneky:
кто выше, тот вряд ли захочет уступить свое место тем, кто ниже. :shock: очевидно. хостинги ваповские по пальцам одной руки посчитать можно...
:down:
так вот, чтобы "влезть" туда, надо неплохо напрячься, а кому охота напрягаться полгода, год, после чего узнать от дяденьки в сером совковом пиджаке, что типа "вы, милок, денюжков государству теперь должны, да еще посидеть, так что сушите сухарики"... :super:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45870
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1432 раз.
Поблагодарили: 630 раз.

СообщениеErlang » Вс 09 янв, 2005 20:35 »

Почему? Размещение новостей компании, модерирование форума и т. п.
Голь на выдумки хитра (С)

О ПО лучше не заикаться.

Еще можно добавить: еженедельная протирка ветошью сервера, перезапуск и т. п.
Это на полном серьезе! Народ тысячи $ таким образом осваивает.... :oops:
слишком уж конкуренция жесткая в этой сфере(wap)...ruнет ваповский поделен неплохо, каждый занял в нем свою нишу и гребет денюжки в соответствии со своей нишей(мелодии всякие, игры, рефералы и т.п.)

Тут важнее с ОПСОСом договориться. Но для этого нужна лицензия. Без этого даже на порог не пустят.

Волков бояться - в лес не ходить (С)

Всегда можно найти свою нишу :super1:

Алексей Богачёв, личку посмотрите.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Алексей Богачёв
Форумчанин
 
Сообщения:
86
Зарегистрирован:
30 дек 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАлексей Богачёв » Вс 09 янв, 2005 20:48 »

Независимый консультант,
Но и в этом случае неясно, о каком ПО идет речь.

ПО - форумы, гостевые, чаты и т.п. для владельцев сайтов. Все ПО - наше собственное, кое в чем даже эксклюзивное :)

короче говоря, единственное, что я сейчас понимаю ;-) что нужно эти наши действия как-то "по левому" обозвать...но не понятно, почему с "тарифами проблемы могут быть"?

все просто - "установка на сайт пользователя обновлений(чата) - 1 у.е."

-так не пойдет?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Вс 09 янв, 2005 21:06 »

Алексей Богачёв, опишите своими словами, но МАСИМАЛЬНО четко, какие именно услуги Вы собираетесь предоставлять на самом деле.
Тогда попробую сформулировать...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45870
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1432 раз.
Поблагодарили: 630 раз.

СообщениеErlang » Вс 09 янв, 2005 21:19 »

ПО - форумы, гостевые, чаты и т.п. для владельцев сайтов. Все ПО - наше собственное, кое в чем даже эксклюзивное

Это можно обозвать: разработка\модернизация сайта. + техническая ежемесячная поддержка + работа по установке и настройке и т. п. и т. д.

Но, повторюсь, ОПСОСы без лицензии на телематику даже разговаривать не будут (опыт Клиентов).

"установка на сайт пользователя обновлений(чата) - 1 у.е."

-так не пойдет?

Думаю пойдет. Это все относиться к технической поддержке.

Независимый консультант, тарифы у хостера могут быть фиксированные. Например: Мастерхост. Очень хороший хостинг за разумные деньги и техподдержка.
Спасибо им :salut:

Алексей Богачёв
Форумчанин
 
Сообщения:
86
Зарегистрирован:
30 дек 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАлексей Богачёв » Вс 09 янв, 2005 21:24 »

Описание Услуг KMX.Ru

1. Каждый желающий при регистрации получает:
1.1 Личный кабинет для управления услугами, получения уведомлений и взаиморасчетов
1.2 домен вида name.kmx.ru
1.3 конструктор для wap-страниц, позволяющий без знания WML легко и быстро создавать свои вап-страницы

-----------
как оказалось, как мы предполагали - этого мало, поэтому...
-----------
2. Каждый может подключить к своему сайту услуги: пока нами разработаны:
2.1 ЧАТ
2.2 ФОРУМ
2.3 ГОСТЕВАЯ
2.4 Возможность получения сообщения от пользователя на email
2.5 Свой собственный форвард-адрес вида name@kmx.ru для своего реального ящика

----------
услуги 2.1, 2.2, 2.3 - платные и составляют 1 у.е. в месяц за каждую
----------

3. Хостинг как таковой бесплатный
3.1 Взамен на страницах пользователей в самом верху располагается реклама
3.2 Авторы сайтов с максимальной посещаемостью могут вступить в "Клуб Партнеров KMX.Ru" и получать денюжки с продаж по ссылкам на своих сайтах. То есть Мы платим им деньги.

-----------
перспективы
-----------

4. Заключение договоров с ОПСОСами на получение коротких смс-номеров, для организации собственной системы "принятия платежей" за контент(игры, картинки, мелодии)

-----------
пункт 4 далек от проблем хостинга, т.к. заключив договор с ОПСОСом, я становлюсь его агентом, а у него уже лицензии и разрешения, поэтому сей пункт прошу рассматривать просто как примечание.
-----------

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45870
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1432 раз.
Поблагодарили: 630 раз.

СообщениеErlang » Вс 09 янв, 2005 21:46 »

Алексей Богачёв, так это бесплатный хостинг?

услуги 2.1, 2.2, 2.3 - платные и составляют 1 у.е. в месяц за каждую

Напрямую: это доступ к информационнм ресурсам.

3.1 Взамен на страницах пользователей в самом верху располагается реклама

Это не знаю. Сам давно хочу разобраться.
Даже было Письмо МНС считающее размещение сайта фирмы в Интернете рекламой, со всеми вытекающими...

4. Заключение договоров с ОПСОСами на получение коротких смс-номеров, для организации собственной системы "принятия платежей" за контент(игры, картинки, мелодии)

-----------
пункт 4 далек от проблем хостинга, т.к. заключив договор с ОПСОСом, я становлюсь его агентом, а у него уже лицензии и разрешения, поэтому сей пункт прошу рассматривать просто как примечание.

А вот нет!
До настоящего момента вопрос SMS в России не регламентирован. И ОПСОСы, для избежания проблем с ГСН получают лицензии на телематику и передачу данных, хотя это все в стандарте заложено. Но опустим это.

Открываю новую тему: ОПСОСы и предоставление дополнительных услуг
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Вс 09 янв, 2005 22:54 »

Может, я того... от праздников не отошел, но экономическую сущность никак не пойму.
Кто будет платить за доступ к чату и форуму? Поясните плз. Пока тут услуги связи просматриваются жестко и почти неустранимо.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45870
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1432 раз.
Поблагодарили: 630 раз.

СообщениеErlang » Вс 09 янв, 2005 23:05 »

Кто будет платить за доступ к чату и форуму? Поясните плз. Пока тут услуги связи просматриваются жестко и почти неустранимо.

А доступ они сами организуют. А платят хостеру за размещение информации, аренду ресурса и техподдержку.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Вс 09 янв, 2005 23:09 »

Кто эти "они", которые организуют доступ? Это и есть услуги ТМС....

Алексей Богачёв
Форумчанин
 
Сообщения:
86
Зарегистрирован:
30 дек 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАлексей Богачёв » Вс 09 янв, 2005 23:26 »

Независимый консультант писал(а):Может, я того... от праздников не отошел, но экономическую сущность никак не пойму.
Кто будет платить за доступ к чату и форуму? Поясните плз. Пока тут услуги связи просматриваются жестко и почти неустранимо.


скажу просто - люди хотят хорошие чаты и форумы. и мы их дадим.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Вс 09 янв, 2005 23:28 »

Алексей Богачёв, Так, уже теплее. Какая планируется база тарификации? (Грубо говоря, за что деньги брать будете - за трафик, за постеры и т.п.)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45870
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1432 раз.
Поблагодарили: 630 раз.

СообщениеErlang » Вс 09 янв, 2005 23:41 »

Кто эти "они"

Провайдеры!

Считаю более важным вопросом: "Размещение рекламы в сети Интернет"
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Алексей Богачёв
Форумчанин
 
Сообщения:
86
Зарегистрирован:
30 дек 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАлексей Богачёв » Вс 09 янв, 2005 23:41 »

за сам факт появления форума(чата) на сайте пользователя. списание разовое, то есть на срок. то есть один раз в месяц.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 2