Оплата за входящие междугородние звонки

Сообщение:#1 spl » Пн 14 мар, 2005 13:25 »

Имеет ли право оператор местной телефонной связи брать плату за входящие междугородние звонки?

Сообщение:#2 СП » Пн 14 мар, 2005 14:51 »

А как знает оператор - откуда Вам звонили?
Плата по фиксированной цене за минуту?

spl писал(а):Имеет ли право оператор местной телефонной связи брать плату за входящие междугородние звонки?

А можно конкретизировать брать плату за входящие с кого?

Вообще, конечно по большому счету НЕТ, однако есть одна каверза. Если вы оператор связи и заключили договор на МГ и МН не с оператором предоставившим доступ к сетям общего пользования. То последний в договоре о МСВ может прописать плату за пропуск трафика, куда и будет вклюен в том числе и входящие междугородние звонки, но в общей сумме без выделения подробностей. И все.
Но, однако, речь я веду только о проводной связи. Как у сотовиков не знаю!

Если вы оператор связи и заключили договор на МГ и МН не с оператором предоставившим доступ к сетям общего пользования. То последний в договоре о МСВ может прописать плату за пропуск трафика, куда и будет вклюен в том числе и входящие междугородние звонки, но в общей сумме без выделения подробностей. И все.

А это запрещено, т. к. у нас доступ к услугам МН и МГ связи только по сети связи общего пользования, т. е. через Ростелеком. :super1:

Erlang писал(а):
Если вы оператор связи и заключили договор на МГ и МН не с оператором предоставившим доступ к сетям общего пользования. То последний в договоре о МСВ может прописать плату за пропуск трафика, куда и будет вклюен в том числе и входящие междугородние звонки, но в общей сумме без выделения подробностей. И все.

А это запрещено, т. к. у нас доступ к услугам МН и МГ связи только по сети связи общего пользования, т. е. через Ростелеком.

А вот и не есть правда!

Оператор предоставляющий доступ к сетям общего пользования не всегда есть Ростелеком. Т.е. в большинстве случаев не он!

Поэтому, если вдруг Ростлеком оператора связи посчитает крупным и сам заключит с ним договор об МГ и МН, а предоставление доступа осталось за другим оператором, т.е. последний будет выставлять за пропуск трафика! Вот . отрабатываю на собственной шкурке.
Таким образом, входящий МГ будет в трафике. Но вот как его будут выделять это очень большой вопрос .
В силу выше сказанного, очень сомневаюсь что можно брать оплату за входящий МГ или МН звонок! Не вижу оснований!

А можно конкретизировать брать плату за входящие с кого?

имелось ввиду с абонента, которому поступил входящий МГ вызов...

Но вот как его будут выделять это очень большой вопрос

по АВС думаю решимо, а вот с непривязанным географически DEF трудновато...

А вот и не есть правда!

Оператор предоставляющий доступ к сетям общего пользования не всегда есть Ростелеком. Т.е. в большинстве случаев не он!

Я о том, что это Оператор обладающий АМТС и соответствующей лицензией. А всякие Операторы с УПАТС и лицензией на МГ и МН связь на 1000 нумеров отдыхают, т. к. нарушают Правила присоединения.

В силу выше сказанного, очень сомневаюсь что можно брать оплату за входящий МГ или МН звонок!

Согласен. А еще на местной сети либо плата за исходящие, либо абонентка.

Возможно брать деньги за данное соединение только в случае предупреждения абонента о поступившем платном звонке.

А еще на местной сети либо плата за исходящие, либо абонентка

а где это прописано (или хотябы было до нового ЗоСа указано)? Я виде лишь либо повременнка либо абоненткаюююа вид связи не оговорен :sad:

Связной (C),
имелось ввиду с абонента, которому поступил входящий МГ вызов...///

По ЗоСу и Правилам не имеют такового права! Только за исходящие!
Пусть покажут, каким таким образом, они собираються взять оплату, в особенности тарифы!

Опять таки оговорюсь при проводной . А если сотовик не знаю!

Связной (C) писал(а):
А еще на местной сети либо плата за исходящие, либо абонентка

а где это прописано (или хотябы было до нового ЗоСа указано)? Я виде лишь либо повременнка либо абоненткаюююа вид связи не оговорен

Как минимум в Договоре.

Алёна писал(а):
spl писал(а):Имеет ли право оператор местной телефонной связи брать плату за входящие междугородние звонки?

А можно конкретизировать брать плату за входящие с кого?

Конкретизирую и уточню вопрос, а то правда как то не понятно получилось :oops:

Вот такая ситуация:

Оператор проводной местной телефонной связи, ставим АТС (в поселке или деревне), присоединяем АТС к нашему зоновому транзитному узлу (ЗТУ) с помощью спутниковых каналов (другие отсутствуют).

Местные звонки абонентов АТС тарифицируются как обычно - повременка или абонентская плата, далее вопрос:

Можно ли брать с абонентов АТС дополнительную плату (или надбавку), постоянную составляющую, за исходящий и входящий МГ и МН трафик ? Эта дополнительная плата возникает для того чтоб оплатить спутниковые каналы.

Тут уже начинает пахнуть "универсальными услугами" в сельской местности.
Спутниковый канал должен оплачиваться из фонда универсальной услуги (по моему скоромному мнению), а жители должны получать свою "дальнюю" связь по монопольным и монопольно регулируемым тарифам в соответствии с зоной.

Алёна,

По ЗоСу и Правилам не имеют такового права! Только за исходящие

в ЗоСе в Статья 54. Оплата услуг связи даже упоминания нет о виде связи 8-)

Ткните пальцем если пропустил :sneky:

Erlang,

Как минимум в Договоре

согласен

ЗоС Статья 54. Оплата услуг связи
2. Основанием для осуществления расчетов за услуги связи являются показания оборудования связи, учитывающего объем оказанных услуг связи оператором связи, а также условия заключенного с пользователем услугами связи договора об оказании услуг связи.

spl, читай ЗоС Статья 54. а также условия заключенного с пользователем услугами связи договора об оказании услуг связи.

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

Можно ли брать с абонентов АТС дополнительную плату (или надбавку), постоянную составляющую, за исходящий и входящий МГ и МН трафик ? Эта дополнительная плата возникает для того чтоб оплатить спутниковые каналы.

хмм... т.е. проблему межоператорского вхаимодействия решили переложить на абонента получается ?! :super1:

Я так полагаю что на практике МГ должен оплачивать вызывающий абонент, соответственно Н-на сумма должна перечисляться вам...

Добавлено спустя 12 минут 12 секунд:

если не ошибаюсь то сейчас действуют еще Правила оказания услуг телефонной связи Утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 26 сентября 1997 г. N 1235.
Так вот, в них тоже нет разгроничений на вид связи (исход/вход). Все ложиться на договор с абонентом...

Перечитал еще раз эти документы, вроде явного запрета нет.
Лично у меня есть сомнения с точки зрения Закона о защите прав потребителя: ведь абонент не сам инициировал звонок, а деньги нужно платить.

Уважаемые юристы ! Как, если с этой точки зрения рассмотреть?

spl, если в договоре это будет указано и он будет подписан абонентом, читай согласен, все законно...

spl

Лично у меня есть сомнения с точки зрения Закона о защите прав потребителя: ведь абонент не сам инициировал звонок, а деньги нужно платить

Выгодней получается абоненту с таким договором купить телефон с дисплеем и платить за услугу CallerID : посмотрел на номер звонящего и принимаешь решение отвечать или нет.А оператор который не может предоставить такой услуги получается юридически и не вправе предлагать такой договор

Лично у меня есть сомнения с точки зрения Закона о защите прав потребителя: ведь абонент не сам инициировал звонок, а деньги нужно платить.

Вариант: не хочешь платить деньги - не поднимай трубку.
В сотовой связи операторы с удовольствием берут деньги за входящие звонки. Если захотят, то и в местной будут брать тоже.

Вариант: не хочешь платить деньги - не поднимай трубку.

А Вы забыли про антиАОН: Ростелеком уже достал предлагать свои услуги с антиАОН.

Размышления в слух!

1. Окупемость канала идет не за счет ПРИНУДИТЕЛЬНОГО введения дополнительных оплачиваемых услуг
Стоимость оборудования - включается в стоимость подключения
Стоимость канала - абонентская плата.

2. ст. 12 Правил : Перечень основных услуг телефонной связи, оказываемых оператором связи пользователям, определяется лицензией и техническими возможностями сетей и средств связи.
2.1 У Вас есть лицензия на МГ и МН? НЕТ! Следовательно, ВЫ эту услугу не оказываете! Т.е. есть Некоторая компания "Х" , которая Вышим обонентам предоставляет эту услугу.
Далее в зависимости от договора МСВ :
1. Компания "Х" может сама вести расчеты с Вашими обонентами за данную услугу.
2. Компания "Х" ваставляет Вам счет для Ваших абонентов, а Вы самостоятельно собираете деньги у Ваших абонентов за данную услугу , только согласно счета и еще можите накрутить свой процент (но только если это оговорено договором).

ВЫВОД: Чем Вы руководствуетесь при введении оплаты на входящие МГ И МН? У Вас нет ПРАВА! НЕТ ЛИЦЕНЗИИ! НЕТ ОСНОВАНИЙ!

2.2. У вас есть технические возможности определения всех без исключения входящих звонков? НЕТ!
ВЫВОД: УВЫ опять не имеете ПРАВО!

3. ст. 15 Правил дает ПОЛНЫЙ ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ перечень платных дополнительных услуг. Оплата входящих МГ и МН звонков НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА.

ВЫВОД: Ввести как дополнительную платную услугу не можите, далее смотрите п. 2.

О каких платных входящих звонках может идти речь?
Есть один вариант через телефониста, при этом телефонист дозвонившись до вызываемого абонента спрашивает: а хотели бы ВЫ? При ответе : НЕТ! Соединения не будет!

Где я ошибаюсь?

Добавлено спустя 8 минут 53 секунды:

Вариант: не хочешь платить деньги - не поднимай трубку.
//

Правильно! Правильно! :naesd:

Даешь телепатическое общение! :ghost:

Зачем нам телефоны, зачем нам вообще связь?

Истина рождается в споре, хоронится там же! :engl_b:

Добавлено спустя 19 минут 41 секунду:

Связной (C) писал(а):spl, если в договоре это будет указано и он будет подписан абонентом, читай согласен, все законно...

РебЯты, Вы о чем?

"Не берите на себя больше, чем можите унести."( фольклор неополитанских воров)

Что законно? Давайте напишем в договоре, что Абонент платит за количество прохождений мимо оконечного оборудования (т.е. телефона) и вместе с разеткой установим датчик со счетчиком подсчета . Договор подписали, показания сняли - платите!
А оборудование опять не окупается. Проблема.

Определим метраж провода от разетки до телефона и с инспекцией по домам привысила длина - платити абонентскую плату за лишние метры!

А оборудование опять не окупается. Вот проблема и до каких пор?

А потом какая-нибудь "телефонная революция" и нет бойца.

( простите может и грубо, но Вы уж как то нахраписто!) :engl:

Алёна,

ст. 15 Правил дает ПОЛНЫЙ ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ перечень платных дополнительных услуг. Оплата входящих МГ и МН звонков НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА. ВЫВОД: Ввести как дополнительную платную услугу не можите, далее смотрите п. 2. Где я ошибаюсь?

Этот перечень не ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ.

О каких платных входящих звонках может идти речь?

О ВСЕХ платных входящих звонках.

Оплата за входящие междугородние звонки

Оплата за входящие междугородние звонки

Кто сейчас на конференции