Господа!
Чего-то я запутался:

Я- оператор связи, беру у присоединяющего оператора Х номерную емкость (через ФАС). Она моя. Я ее могу продавать.
Если я прерываю отношения с провайдером Х и заключаю договор с присоединяющим оператором Y у меня эту емкость изымут???
А если нет, то как провайдер Y будет заруливать на меня трафик по этим номерам?

Как это делается?

Спасиб.

Petroff Vitaly писал(а):Я- оператор связи, беру у присоединяющего оператора Х номерную емкость (через ФАС). Она моя. Я ее могу продавать.

1. Вы берете ресурс нумерации не у оператора, а у государства в лице ФАС.
2. Ресурс нумерации не может являться объектом права собственности, а исключительно право регулирование нумерации принадлежит государству.
3. Вы не можете продавать ресурс нумерации, поскольку он вам не принадлежит.

Ознакомьтесь ст. 26 ЗоС и ППРФ от 13.07.2004г. № 350. Там все написано.

Кстати, Антон, хотел Вас поблагодарить (пользуясь случаем, так сказать) за материалы по теме правосвязие. Скачал их все и за неделю прочитал в метро:) Очень поучительно

По поводу моего вопроса.

1. Не совсем так.. см. п7 ст 27 ЗОС.

"7. Оператор связи вправе передать выделенный ему ресурс нумерации или его часть другому оператору связи только с согласия федерального органа исполнительной власти в области связи. "

Так что я ресурс нумерации беру у присоединяющего оператора.

2. Это понятно.
3. Я имел в виду, что могу брать плату за выделение номеров своим абонентам.

но все-таки..

рассмотрим на примере: я был абонентом, скажем, МГТС и юзал номера, которые мне выделил МГТС.. дальше я получил лицензию, и стал оператором. МГТС готово мне (через ФАС естественно) передать ту номерную емкость которая была закреплена за мной..
Весь вопрос заключается в том, кто будет рулить на меня эти номера, если я сменю провайдера местной телефонной связи (откажусь от МГТС)?
Получится что МГТС должна будет рулить трафик по этим номерам на моего нового провайдера, а он на меня? Это возможно?

П. 7 ст. 27 ЗоС означает право оператора отказаться от выделенного ресурса нумерации в пользу другого оператора связи. Не больше и не меньше.
Брать плату за выделение номера абоненту... трудно сказать. Я бы не назвал это услугой связи, по крайней мере.

МГТС ничего вам не передает по сути правоотношений. МГТС отказывается, а ФАС переназначает.

Остальную терминологию я не понял. Рулить можно автомобилем... но как рулить номером, у которого и руля-то нет вовсе?

Весь вопрос заключается в том, кто будет рулить на меня эти номера, если я сменю провайдера местной телефонной связи (откажусь от МГТС)?
Получится что МГТС должна будет рулить трафик по этим номерам на моего нового провайдера, а он на меня? Это возможно?

По логике МГТС, т. к. номер закреплен за конкретной станцией.

Брать плату за выделение номера абоненту... трудно сказать.

Ну не скажите.. это нормальная практика... Специально открыл свой договор на связь и еще раз убедился что присутствует отдельный тариф на выделение городского номера.

Рулить = маршрутизировать

Добавлено спустя 9 минут 53 секунды:

По логике МГТС, т. к. номер закреплен за конкретной станцией.

вот и я о том же..
по-логике.. а можно ли это сделать на практике? Ведь номер не привязан к станции физически.. Просто МГТС знает, что данный номер терминируется через данную АТС.
Если я разрываю отношения с МГТС, то МГТС должна переучить свою сеть транслировать звонки по данному номеру по другому маршруту, через общего провайдера (смежного с МГТС и со мной).

Маршрутизируется не номер, а вызов. По договорам присоединения выделяется коммутаторная, а не абонентская емкость. Это совсем другое технологическое решение.
Причем нагрузка на СЛ далеко не всегда прямо связана с объемом нумерации. Пример - call-центр.
Очень рекомендую перечитать Правила присоединения. Документ, конечно, сложный и неудобочитаемый, впрочем, мои комментарии к нему уже на выходе.

Независимый консультант, суть вопроса от этого не меняется.

Как может УПАТС забрать себе номер у РАТС минуя данную РАТС? Только передав номер другой РАТС или став РАТС.

А писали эти бумаги естествоиспытатели секретных кнопок. Зачем он ее нашел?

Маршрутизируется не номер, а вызов.

Правильно. Маршрутизируется вызов на этот номер.
(прошу прощения за сленг)

А писали эти бумаги естествоиспытатели секретных кнопок. Зачем он ее нашел?

-брр.. ничего не понял

Erlang писал(а):Независимый консультант, суть вопроса от этого не меняется.

Как может УПАТС забрать себе номер у РАТС минуя данную РАТС? Только передав номер другой РАТС или став РАТС.

А писали эти бумаги естествоиспытатели секретных кнопок. Зачем он ее нашел?

Забрать? Запросто. По ОКСу.
РАТС больше нет, потому что для фиксированной службы не выделяются коды ab.

А кнопку он зря нашел... был бы сейчас при деле, и другим бы не мешал...

ниче не понял про кнопку :((

Petroff Vitaly, Да это господин Слизень в одном из интервью рассказывал, как он доблестно победил корпус компьютера и сумел разыскать необозначенную кнопку включения питания.
Одно слово: Гений

Глаза боятся - руки делают

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Забрать? Запросто. По ОКСу.

Это если ОКС есть.

РАТС больше нет, потому что для фиксированной службы не выделяются коды ab.

Это в новых нормативных документах нет, а в жизни есть!

А это, кстати, еще одно очень интересное и мало кем исследованное следствие правил присоединения. Мне кажется, будет нельзя присоединять местные АТС EDSS'ом, как это делают сейчас в большинстве случаев.

Обычная ситуация: ФАС выделяет нумерацию, а присоединяющая МРК отказывается пропускать трафик (присоединяемая сеть включена в АМТС) и выставляет требования чуть ли не о модернизации всех РАТС.
ФАСовские девочки закатывают глаза и не понимают, о чем идет речь. Кстати, я начинаю сомневаться: есть ли в отделе Буланчи хоть один сотрудник, понимающий, что такое код пункта ОКСа?

Мне кажется, будет нельзя присоединять местные АТС EDSS'ом, как это делают сейчас в большинстве случаев.

Отсюда вытекает и "каждая-с каждой" и отмена уровня УПАТС. Только районный уровень в каждом муниципальном образовании

На сети МТТ все по ОКСу, EDSS там не живет

Нет погодите..
Причем тут ОКС? Каким образом он может здесь помочь?

ОКС не при чём.

РАТС сейчас нет. Есть узлы связи (оконечный, оконечно-транзитный и транзитный).

Узлы связи обязаны маршрутизировать вызовы согласно плана нумерации, с учётом, в том числе, и сопряжённых сетей.

Местная Станция (МС) "Вася Пупкин" обязана отправить вызов на номер 1234567 на МС "Авдотья Никинишна", если номер 1234567 стоит в плане нумерации МС "Авдотья Никинишна". Причём не факт что на МС "Авдотья Никинишна" есть ещё хоть один номер типа 123456х.

Застрелите меня, если я не прав.

Местная Станция (МС) "Вася Пупкин" обязана отправить вызов на номер 1234567 на МС "Авдотья Никинишна", если номер 1234567 стоит в плане нумерации МС "Авдотья Никинишна"

то есть, если я разрываю прямые отношения с МС "Вася Пупкин", последний обязан самостоятельно изыскать возможности маршрутизировать трафик по моим номерам ко мне через смежного провайдера? Более того, МС "Вася Пупкин" все это сделает бесплатно? : )

Или все-таки разрывая отношения с МС "Вася Пупкин" мне придется так или иначе "вернуть" ему номерную емкость?

Petroff Vitaly писал(а):

Местная Станция (МС) "Вася Пупкин" обязана отправить вызов на номер 1234567 на МС "Авдотья Никинишна", если номер 1234567 стоит в плане нумерации МС "Авдотья Никинишна"

то есть, если я разрываю прямые отношения с МС "Вася Пупкин", последний обязан самостоятельно изыскать возможности маршрутизировать трафик по моим номерам ко мне через смежного провайдера? Более того, МС "Вася Пупкин" все это сделает бесплатно? : )

Или все-таки разрывая отношения с МС "Вася Пупкин" мне придется так или иначе "вернуть" ему номерную емкость?

Если МС "Авдотья Никинишна" принадлежит другому оператору связи, но в том же "городском поселении", то эти две МС уже имеют межсетевые связи (напрямую или через третьего местного оператора) - всётаки это ТфОП...
А вот маршрутизацию он будет делать не по заявке "я так хочу", а на основании соответствующей проектной документации и прочих юридических документов.

Естественно подразумевается, что мы рассматриваем здесь ситуацию с современными станциями, а не декадно- механо- координатными... Там нет "технической возможности". 8о)

РАТС сейчас нет. Есть узлы связи (оконечный, оконечно-транзитный и транзитный).

Ну документа пока нет. А вот что делать УПАТС в данной схеме?