Независимый консультант,

То есть расторгнуть ранее заключенный договор. Это тождественное действие.

Но согласитесь - "расторгнуть договор и заключить новый договор" или же "прекратить действие договора в связи с заключением нового" имеет разный смысл.
Кроме того, по 1-му варианту необходимо прекратить доступ абонента к сети, что автоматически приводит к необходимости выставить ему счёт за предоставление доступа. В варианте с переоформлением такого нет - просто договор и абонент остаются прежние, но изменились правила и изменился текст.

Да как сказать... например, одностороннее изменение тарифов запросто оспаривается в суд.

Неподскажите, как оспорить современный тариф и платить абон.плату в 2=50 с учётом секвеста 0000.

Но согласитесь - "расторгнуть договор и заключить новый договор" или же "прекратить действие договора в связи с заключением нового" имеет разный смысл.

Не вижу правовых различий.

необходимо прекратить доступ абонента к сети, что автоматически приводит к необходимости выставить ему счёт за предоставление доступа

Нет услуги - нет оплаты. На дату вступления в силу "нового" договора абонент имел доступ к сети связи. Навязывание услуг запрещено законом...

Неподскажите, как оспорить современный тариф и платить абон.плату в 2=50 с учётом секвеста 0000.

Честно говоря, не понял вопрос.

Независимый консультант, из Ваших рассуждений я понимаю, что переоформление путем подписания нового договора не возможна. ?!?!?
Хотя если договор только на оказание услуг телефонной связи (а договор на предоставление доступа к сети был отдельный) то здесь проблем не возникает.

что переоформление путем подписания нового договора не возможна. ?!?!?

возможно только в преамбуле укажите, что стороны настоящим расторгают договор номер такой, претензий по исполнению данного догвора друг к другу не имеют... ну итп...

в окнце подписи сторон

из Ваших рассуждений я понимаю, что переоформление путем подписания нового договора не возможна

Почему? Возможно. В "новом договоре" укзаываете, что с даты вступления в силу настоящего Договора, прекращаются все устные и (или) письменные соглашения сторон, заключенные до даты вступления в силу настоящего Договора.

Lighter, а если у абонента с которым переоформляется договор долг?..то как? интересно получается..

а если у абонента с которым переоформляется договор долг?..то как? интересно получается..

Плохо получается. Получаются специальные условия расторжения каждого договора - о чем я, собственно, и говорил.

Независимый консультант, тогда лучше дополнительное соглашение............

обращаюсь ко всем! Что вы думаете по поводу предложенной первой главы?????

СТОП!!!!! и ничего не плохо!
старый договор расторгается... ну и что? никто нам не мешает взыскать долг, возникший из старого договора!!! но сомневаюсь что это понравится расчетному отделу, работающему с биллингом...полный.............

никто нам не мешает взыскать долг, возникший из старого договора!!! но сомневаюсь что это понравится расчетному отделу, работающему с биллингом...полный.............

никто не мешает. только про претензий нет не пишите тогда.

никто нам не мешает взыскать долг

Ага. По суду.
Кнопка, накатайте публичный договор. Предупредите абонентов о прекращении действующего договора с 01.01.06 и предложите акцептовать оферту. Продолжение пользования Вашими услугами после 01.01.06 будет считаться конклюденцией акцепта оферты.
Только составляя договор забудьте про текущую версию - это филькина грамота, а не договор.

Независимый консультант, мы не имеем право расторгнуть договор в одностороннем порядке!!!!!!

Продолжение пользования Вашими услугами после 01.01.06 будет считаться конклюденцией акцепта оферты.

Слово конклюденция, как-то слух режет,
Антон, сомнительно это выглядит. очень.
пользование услугами - исполнение обязанности Оператором предоставить услуги, а абонент их оплатит - нет конклюдентных действий.
1.

Предупредите абонентов о прекращении действующего договора с 01.01.06

с какой это стати?

Продолжение пользования Вашими услугами после 01.01.06 будет считаться конклюденцией акцепта оферты.

мы не имеем право расторгнуть договор в одностороннем порядке!!!!!!

имеете, через суд:) с возмещением убытков.. ладно, это лирика была

Независимый консультант,

На дату вступления в силу "нового" договора абонент имел доступ к сети связи. Навязывание услуг запрещено законом...

Это не навязывание, а формальное исполнение закона, т.к. к моменту заключения "нового" договора старый был разорван и доступ прекращён. По действующим правилам "телефонизация помещения" не является основанием для освобождения от оплаты "за включение".

- Да как сказать... например, одностороннее изменение тарифов запросто оспаривается в суд.
- Неподскажите, как оспорить современный тариф и платить абон.плату в 2=50 с учётом секвеста 0000.
- Честно говоря, не понял вопрос.

Это просто пример об оспаривании одностороннего изменения тарифов.
Операторы связи (и не только, аналогично поступают и все ЖилКом-службы, включая газо-свет-компании) меняют тарифы не дожидаясь их "одобрения" от потребителей.

Кнопка, а не переоформляйте договор до урегулирования всех вопросов с конкретным Абонентом. "Приостановите доступ" и прочее.

Позвольте предложить НОВЫЙ договор с правками..... оцените?

ДОГОВОР
об оказании услуг телефонной связи

«____»______________200__г.

_______действующее на основании лицензии ______от 20.01.2004 , выданной Государственным комитетом РФ по связи и информатизации, именуемое в дальнейшем «Оператор», в лице __________________________________, действующего на основании доверенности от «____» ____________200__, с одной стороны и Фамилия ________________________________ Имя _______________________ Отчество _______________________________, дата и место рождения _______________________________________________
Паспорт: серия ______________ номер _________________выдан___________________________________________
(паспортные данные или данные документа, подтверждающего личность абонента)
кем________________________________________________________________________________________________
с другой стороны, именуемый в дальнейшем Абонент, заключили настоящий договор о нижеследующем:

1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1. Оператор предоставляет Абоненту следующие услуги телефонной связи:
1.1.1. Автоматическое местное соединение;
1.1.2. Внутризоновое соединение (автоматическое или с помощью телефониста);
1.1.3. Междугородное соединение (автоматическое или с помощью телефониста);
1.1.4. Международное соединение (автоматическое или с помощью телефониста).
1.2. Услуги, указанные в п. 1.1.2, 1.1.3; 1.1.4 настоящего оказываются при наличии письменного согласия Абонента. При этом абонент самостоятельно выбирает операторов сетей зоновой, междугородной и международной телефонной связи при каждом вызове, совершаемом для получения соответствующих услуг.
а Абонент оплачивает эти услуги в порядке, предусмотренным настоящим договором.

2. УСЛОВИЯ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ ТЕЛЕФОННОЙ СВЯЗИ
2.1. Абонентский номер, выделенный Абоненту при заключении договора ___________________________________
2.2. Тип абонентского устройства __телефонный аппарат_______________________________________
(телефонный аппарат, модем, факс и др.)
2.3. Схема включения абонентского устройства индивидуальная, с возможностью переадресации звонков через телефон (095) ___________
2.4. Адрес установки абонентского устройства: г.______________________ул.____________д.________ корп.______ кв.______ этаж _____ подъезд _______
2.5. Категория пользования абонентским устройством: индивидуальная/коллективная (нужное подчеркнуть)

3. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН
3.1. Оператор связи и Абонент несут ответственность в соответствии с законодательством РФ, Правилами оказания услуг телефонной связи и настоящим Договором.
3.2.Оператор обязуется предоставить Абоненту возможность пользования телефонной связью с использованием выделенного абонентского номера с _______________________________________________________________
(время начала пользования телефонной связью)
3.3. Абонент оплачивает услуги связи на основании выставленных счетов оператора связи в соответствии с действующими тарифами оператора связи в период предоставления услуг телефонной связи.
3.4. При нарушении Абонентом правил эксплуатации абонентского устройства, использовании абонентских устройств, не имеющих документов об обязательном подтверждении соответствия, выданных федеральным органом исполнительной власти в области связи, а также при несвоевременной оплате услуг телефонной связи, Оператор вправе приостановить доступ Абонента к сети общего пользования до устранения указанных недостатков.
3.5. Оператор имеет право в одностороннем порядке вносить изменения в Договор и Тарифы. Изменения, касающиеся всех Абонентов, вступают в силу через 10 дней после опубликования в СМИ или с даты указанной в извещении.
3.6. Оператор имеет право приостановить доступ Абонента к телефонной сети в случаях проведения необходимых плановых профилактических и ремонтных работ, а также внеплановых работ в аварийных ситуациях.
3.7. Оператор обязан устранять неисправности в своей сети связи в 5-дневный срок, с даты поступления заявки. В случае, если неисправность невозможно устранить в указанный срок, Оператор имеет право увеличить вышеуказанный срок в одностороннем порядке.
3.8. Абонент имеет право дать согласие или отказаться от доступа к услугам внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи и на предоставление сведений о нем другим операторам связи для оказания таких услуг. При этом расписка о согласии (отказе) абонента является Приложением к настоящему договору.
3.9. Абонент имеет право дать согласие или отказаться от использования сведений о нем при информационно-справочном обслуживании. При этом расписка о согласии (отказе) абонента является Приложением к настоящему договору.
3.10. Оператор обязан оказывать абоненту и (или) пользователю услуги телефонной связи в соответствии с законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, настоящими Правилами, лицензией и договором.
3.11. Оператор вправе изменить предоставленный Абоненту абонентский номер в случае изъятия у Оператора выделенного Абоненту абонентского номера компетентным органом. При предоставлении Абоненту нового номера Оператор обязан предоставить Абоненту телефонный номер в соответствии с «Правилами оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи.
3.12.Оператор вправе в одностороннем порядке изменить номер переадресации, указанный в п.2.3. на другой номер в коде 095.
3.13. Оператор вправе в одностороннем порядке изменить срок предоставления возможности пользования телефонной связью (п. 3.2.) при отсутствии у Оператора технической возможности предоставить Абоненту возможность пользования телефонной связью, уведомив Абонента письменно. При этом срок не может быть изменен более чем на 6 месяцев.

4. СТОИМОСТЬ УСЛУГ И ПОРЯДОК РАСЧЕТОВ
4.1. Тарифы на услуги связи устанавливаются Оператором связи самостоятельно.
4.2. Форма расчета за услуги связи: наличный расчет в кассу Оператора связи либо безналичный расчет путем перечисления суммы на расчетный счет Оператора связи.
4.3. Система оплаты оказанных услуг местной телефонной связи, применяемая оператором связи: __________________________________________________________(абонентская, повременная, выбранный тариф).
4.4. Абонентская плата за пользование местной телефонной связью вносится не позднее «10-го» числа месяца, следующего за расчетным. Оплата счета за пользование местной (при повременной системы оплаты услуг), внутризоновой, междугородной и международной телефонной связью производится в срок не позднее указанной в счете даты.
4.5. Если счёт на оплату услуг по настоящему договору не получен до 15 числа месяца, следующего за месяцем, в котором оказаны услуги по настоящему договору, то Абонент должен обратиться к Оператору за получением счёта. Если Абонент не обратился к Оператору за получением счёта, то счёт считается полученным 25 числа месяца, следующего за месяцем, в котором оказаны услуги по настоящему договору.
4.6. Стоимость услуг, предоставляемых Оператором, определяется в соответствии с Прейскурантом. Оператор вправе в одностороннем порядке изменить Прейскурант для всех абонентов.
4.7. При заключении договора Абонент вносит гарантийный платеж ____________ рублей (не входит в стоимость подключения). При расторжении договора гарантийный платёж используется Оператором для погашения задолженности Абонента. Остатки неиспользованного гарантийного платежа при расторжении договора возвращаются Абоненту на условиях полной оплаты счетов.

5. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН
5.1. Оператор связи и Абонент несут ответственность в соответствии с законодательством РФ, Правилами оказания услуг телефонной связи и настоящим Договором.
5.2. При нарушении Абонентом правил эксплуатации абонентского устройства, использовании абонентских устройств, не имеющих документов об обязательном подтверждении соответствия, выданных федеральным органом исполнительной власти в области связи, а также при несвоевременной оплате услуг телефонной связи, Оператор вправе приостановить доступ Абонента к сети общего пользования до устранения указанных недостатков.
5.3. За нарушение сроков оплаты оказанных услуг телефонной связи Оператор связи вправе предъявить Абоненту пеню в размере 0,1 % от стоимости услуг, подлежащих оплате, за каждый день просрочки.

6. СРОК ДЕЙСТВИЯ ДОГОВОРА
6.1. Настоящий договор вступает в силу с даты полного выполнения обеими сторонами условий договора.
№ ______________ от __________________ и внесения Абонентом гарантийного платежа, предусмотренного п.4.7.
настоящего договора.
6.2. В случае неоплаты в течение 3 (трех) дней с даты, указанной в п. 3.4 договора № __________ от ____________, Оператор вправе отказать в предоставлении услуг телефонной связи.
6.3. Договор заключён на неопределённый срок.
6.4. Договор может быть расторгнут по соглашению сторон, а также в одностороннем порядке в соответствии с действующим законодательством РФ.
6.5. Абонент вправе в любое время, при условии оплаты фактически понесенных оператором связи расходов по оказанию услуг связи.
6.6. Расторжение настоящего договора не является основанием для возмещения Оператором затрат Абонента, понесенных в связи с организацией работ по предоставлению доступа к телефонной сети общего пользования, и не освобождает Абонента от оплаты услуг связи, оказанных в рамках настоящего Договора.
6.7. Абонент вправе отказаться от настоящего договора в одностороннем порядке, уведомив об этом Оператора связи письменно в течение 15 дней с даты получения уведомления от Оператора связи об изменении срока предоставления возможности пользования телефонной связью.
В случае отказа Абонента от договора Оператор возвращает абоненту полученный от него по настоящему договору гарантийный платеж в течение 30 дней в порядке, установленном п. 4.7. договора.
7. ПРОЧИЕ УСЛОВИЯ
7.1. АДРЕС ДОСТАВКИ СЧЕТА:____________________________________________________________________
7.2. Счет доставляется почтой или курьером по адресу указанному в п. 7.1.
7.3.С Правилами оказания услуг телефонной связи Абонент ознакомлен и обязуется их выполнять.
7.4. Все приложения и дополнения являются неотъемлемой частью настоящего договора и действительны лишь при условии, что они совершены в письменной форме и подписаны уполномоченными на то представителями сторон.
7.5. Настоящий договор составлен в двух экземплярах, имеющих равную юридическую силу, по одному для каждой из сторон.



Оператор Абонент
ИЗМЕНЕНИЯ ПОЛОЖЕНИЯ ДОГОВОРА 1.____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ 2.____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
(указать, какой пункт договора изменяется и основания для его изменения)

Договор оформил
___________________ _______________________ ___________________ Должность Ф.И.О. Подпись

Антон, сомнительно это выглядит. очень.

Да согласен я с сомнительностью. В том-то и дело. В суде подобная позиция запросто может рассыпаться.

Это не навязывание, а формальное исполнение закона,

JK, путаете публичные и гражданские нормы. Не существует ОБЯЗАННОСТИ оператора взыскать деньги в данном случае. А дальше смотрим ГК: услуга должна быть оплачена. Есть услуга? Нет услуги, а есть притворные действия оператора.

Операторы связи (и не только, аналогично поступают и все ЖилКом-службы, включая газо-свет-компании) меняют тарифы не дожидаясь их "одобрения" от потребителей.

Меняют. Но только потому, что абоненты не утруждаются защищать свои права.

1.1.1. Автоматическое местное соединение;
1.1.2. Внутризоновое соединение (автоматическое или с помощью телефониста);
1.1.3. Междугородное соединение (автоматическое или с помощью телефониста);
1.1.4. Международное соединение (автоматическое или с помощью телефониста).

Эта вся красота по лицензии на местную телефонную связь?

Уважаемые коллеги!

Как я и преполагала договора на сегодняшний день слизаны с Приложения № 2.

Обратите внимание на Предмет договора о каких услугах междугородных и международных соединений вообще может идти речь по лицензии на услуги местной связи?

Расчеты взаимосвязаны с предметом договора , т.е. то же ничтожны.

Таким образом, если не переоформлять договора существующие, то необходимо уведомлять об недействительности (ничтожности) договора в части указанных пунктов.

Далее, Правила не закон согласна, но есть ЗоС, который устанавливает следующее:
Статья 44. Оказание услуг связи
1. На территории Российской Федерации услуги связи оказываются
операторами связи пользователям услугами связи на основании договора об
оказании услуг связи, заключаемого в соответствии с гражданским
законодательством и правилами оказания услуг связи.
2. Правила оказания услуг связи утверждаются Правительством
Российской Федерации.
Правилами оказания услуг связи регламентируются взаимоотношения
пользователей услугами связи и операторов связи при заключении и
исполнении договора об оказании услуг связи

Выделенный текст относится к РАНЕЕ ЗАКЛЮЧЕННЫМ ДОГОВОРАМ.

Таким образом,
2. Если после заключения договора принят закон, устанавливающий обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда в законе установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров.

Закон - ЗоС , установил обязательные для сторон правила - ППРФ 310, которые распрастраняют свое действие на отношения, возникшее из ранее заключенных договоров.

Lighter, о я об этом с самого начала говорила........ а Вы ...... Вы.....

Закон - ЗоС , установил обязательные для сторон правила - ППРФ 310, которые распрастраняют свое действие на отношения, возникшее из ранее заключенных договоров.

Алена, окститесь. Побойтесь бога и своего препода по гражданке и теории права

Lighter, о я об этом с самого начала говорила........ а Вы ...... Вы.....

Об чем Об ЭТОМ? То о чем так даолго говорили большевики, наконец, свершилось?

Выделенный текст относится к РАНЕЕ ЗАКЛЮЧЕННЫМ ДОГОВОРАМ.

ничего подобного ибо и в Зосе нет указания на его обратную силу. да и обратную силу должен иметь весь закон, а не его отдельные положения.
Алена, я вас прошу остановитесь.

1.1. Оператор предоставляет Абоненту следующие услуги телефонной связи:
1.1.1. Автоматическое местное соединение;
1.1.2. Внутризоновое соединение (автоматическое или с помощью телефониста);
1.1.3. Междугородное соединение (автоматическое или с помощью телефониста);
1.1.4. Международное соединение (автоматическое или с помощью телефониста).
1.2. Услуги, указанные в п. 1.1.2, 1.1.3; 1.1.4 настоящего договора оказываются Абоненту на основании договора («О взаимодействии операторов в процессе предоставления услуг зоновой, междугородной и международной телефонной связи» Агентскгого договора и т.д. ) при наличии письменного согласия Абонента. Стоимость услуг и сроки оплаты устанавливаются ОАО «Ростелеком». При этом абонент самостоятельно выбирает операторов сетей зоновой, междугородной и международной телефонной связи при каждом вызове, совершаемом для получения соответствующих услуг.
а Абонент оплачивает эти услуги в порядке, предусмотренным настоящим договором.
а так????????

тока как абоненту выбрать???? и мы не только с Ростелекомом собираемся работать....еще есть голден

тока как абоненту выбрать???? и мы не только с Ростелекомом собираемся работать....еще есть голден

К Слизеню вопросы...