Есть предложение: составить общими усилиями договор

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Дейдра
Форумчанин
 
Сообщения:
188
Зарегистрирован:
03 мар 2005
Откуда:
Приволжский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#161  Сообщение Дейдра » Пт 23 дек, 2005 12:23 »

Sergik,
что-то не получается. Может я вам по почте пошлю, а вы выложите?

Sergik
Форумчанин
 
Сообщения:
622
Зарегистрирован:
13 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#162  Сообщение Sergik » Пт 23 дек, 2005 12:28 »

не понял.

ага, шлите

Дейдра
Форумчанин
 
Сообщения:
188
Зарегистрирован:
03 мар 2005
Откуда:
Приволжский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#163  Сообщение Дейдра » Пт 23 дек, 2005 12:30 »

Sergik,
У вас в профиле нет мыльного адреса...

Sergik
Форумчанин
 
Сообщения:
622
Зарегистрирован:
13 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#164  Сообщение Sergik » Пт 23 дек, 2005 12:43 »

проверьте личные сообщения

Дейдра, спасибо Вам огромное! Как всегда, самой смелой оказалась женщина. :dans2:
Вложение доступно только Зарегистрированным пользователям. Для просмотра вложения необходимо зарегистрироваться!

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#165  Сообщение ALaddin » Вт 07 фев, 2006 07:57 »

Господа, как Вы оцениваете приведенный выше договор? Можно его брать за основу?

Дейдра
Форумчанин
 
Сообщения:
188
Зарегистрирован:
03 мар 2005
Откуда:
Приволжский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#166  Сообщение Дейдра » Вт 07 фев, 2006 08:04 »

ALaddin,
Договор был несколько изменен, недочеты исправлены. Так что он черновой. Вставлю только еще свои пять копеек.
Такая форма удобна тем, что при открытии/закрытии услуги, наименованование услуги и дата записываются в приложении в таблице. Оказанные ранее услуги при этом никуда не убираются и остаются в таблице. То есть Приложение с новой строкой распечатывается, подписывается сторонами. Сам договор при этом не переподписывается. Очень удобно.

VikD

 

Сообщение:#167  Сообщение VikD » Чт 16 фев, 2006 12:59 »

Добрый день!
А кто-нибудь может выложить процедуру претензионно-исковой работы с абонентами (физ и юр). т.е. кто, в какой срок, кому, что сообщает и кто, что делает, кто направляет документы мировому (или другому) судье и что в них входит и т.д.
Заранее благодарен.

Помор
Форумчанин
 
Сообщения:
402
Зарегистрирован:
11 ноя 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#168  Сообщение Помор » Чт 16 фев, 2006 13:48 »

Посмотрите здесь, для начала...
http://www.dallakian.narod.ru/fjurdoc/11/ot/ot.htm

VikD

 

Сообщение:#169  Сообщение VikD » Чт 16 фев, 2006 16:24 »

Спасибо, но это не совсем то, что я ищу...
хотелось бы увидеть реально действующий документ оператора МТС, предполагаю, что это не является большой коммерческой тайной :ku:

kla
Новичок
 
Сообщения:
3
Зарегистрирован:
21 фев 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#170  Сообщение kla » Чт 02 мар, 2006 12:08 »

п. 53 Правил оказания услуг местной, в/з…. «…В случае согласия абонента на доступ к услугам внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи по решению абонента в договоре указываются наименования операторов связи и коды выбора сетей зоновой, междугородной и международной телефонной связи, которые определены абонентом для получения услуг соответственно внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи (предварительный выбор), или решение абонента о выборе операторов сетей зоновой, междугородной и международной телефонной связи при каждом вызове, совершаемом для получения соответствующих услуг (выбор при каждом вызове).»
Коды выбора Ростелекома - 55, 10
Приказом Мин. связи №135 от 01.12.05 г. утвержден следующий план набора номера при предварительном выборе оператора связи – 8 – ABC – abx – x

В итоге в договоре при выборе абонентом конкретного оператора (Ростелеком) должно указывается (см. Правила) – «Ростелеком – 55, 10»
В тоже время при совершении действий с целью получения услуг междугородной связи код оператора (55) не набирается. Таким образом если в договоре указать код оператора как требуют правила, абонент может использовать его, но из-за присвоения ему определенной категории соединение установлено не будет, а если не указывать, что противоречит правилам, то абонент соотвественно им (кодом) пользоваться и не будет и соединение будет установлено в нужном направлении.
Вопрос аудитории, каким образом можно правильно оформить договор в этой части в соответствии с требованиями выше указанных нпа.

ztk
Форумчанин
 
Сообщения:
175
Зарегистрирован:
24 дек 2005
Откуда:
Уральский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#171  Сообщение ztk » Пн 06 мар, 2006 12:02 »

А Вы пропишите, что, поскольку имеет место предварительный выбор, для абонента устанавливается упрощённый план набора, и эти коды набирать не надо. Ну и на словах объясните.
Хотя почему это
если в договоре указать код оператора как требуют правила, абонент может использовать его, но из-за присвоения ему определенной категории соединение установлено не будет
? Очень даже будет, если сделаете.

SMSka
Новичок
 
Сообщения:
9
Зарегистрирован:
29 май 2006
Откуда:
Димитровоград

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#172  Сообщение SMSka » Пн 29 май, 2006 10:24 »

Предлагаю обсудить еще один момент Правил. Плата за доступ к сети связи взимается оператором однократно (п. 89 Правил). В случае прекращения права пользования помещением с прежним абонентом договор расторгается. Предположим, новый абонент (потенциальный) не пришел в срок, уст. пунктом 126 Правил. Вопрос: оператор вправе с абонента взять еще раз плату за доступ?

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#173  Сообщение СП » Пн 29 май, 2006 10:59 »

итоге в договоре при выборе абонентом конкретного оператора (Ростелеком) должно указывается (см. Правила) – «Ростелеком – 55, 10»
В тоже время при совершении действий с целью получения услуг междугородной связи код оператора (55) не набирается. Таким образом если в договоре указать код оператора как требуют правила, абонент может использовать его, но из-за присвоения ему определенной категории соединение установлено не будет, а если не указывать, что противоречит правилам, то абонент соотвественно им (кодом) пользоваться и не будет и соединение будет установлено в нужном направлении.
Вопрос аудитории, каким образом можно правильно оформить договор в этой части в соответствии с требованиями выше указанных нпа.

Возникает вопрос как реально должен работать номер у абонента.
Если он имеет предварительный выбор, может ли он еще пользоваться услугой выбора оператора и при каждом наборе.
Например при звонке Спб этот абонент пользуется по договору предварительного выбора набором
8 812 ХХХ ХХ ХХ, но может туда-же в другое время (льготное) позвонить по тел 8 - 51 -812 ХХХ ХХ ХХ. (Где 51 - код выбора оператора).

Может ли оператор предоставлять услугу доступа по предварительному набору к разным МгМн операторам?
Например абонент ААА выбрал МТТ, а абонент ЮЮЮ выбрал РТК, как тогда их программировать, чтобы цифры набирались одни и те же, а абонеты выходили на разных операторов МгМн????
Может заняться самодеятельностью и выбор оператора производить по своим индексам набора, например выход в МТС , набирает 1, для Выхода на МгМн №1 набираем префикс 9, для выхода на МгМн №2 , набираем префикс 6, при этом "8" для выхода в междугородную связь уже набирать не нужно.

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#174  Сообщение СП » Пн 29 май, 2006 12:22 »

Предлагаю обсудить еще один момент Правил. Плата за доступ к сети связи взимается оператором однократно (п. 89 Правил). В случае прекращения права пользования помещением с прежним абонентом договор расторгается. Предположим, новый абонент (потенциальный) не пришел в срок, уст. пунктом 126 Правил. Вопрос: оператор вправе с абонента взять еще раз плату за доступ?

Интересно, как проводить по бухгалтерии - один раз 6000 р. за предоставление доступа,
а потом при заключении с другим лицрм всего 200 руб за предоставление доступа?
Налоговая прочитает это как сокрытие доходов - услуга одна , а цены две!!!???

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#175  Сообщение JK » Пн 29 май, 2006 12:33 »

СП,
>Если он имеет предварительный выбор, может ли он еще пользоваться услугой выбора оператора и при каждом наборе.

Взаимоисключающие правила набора.

>Может ли оператор предоставлять услугу доступа по предварительному набору к разным МгМн операторам?

АТСЭ позволяют это. Вызовы каждой абонентской группы обслуживаются (маршрутизируются) по своим таблицам маршрутизации.

>Налоговая прочитает это как сокрытие доходов - услуга одна , а цены две!!!???

Пропишите правильно тип доступа "в нетелефонизированном помещении / в телефонизированном помещении", т.е. в счёте надо писать полностью, а не сокращённо.

SMSka
Новичок
 
Сообщения:
9
Зарегистрирован:
29 май 2006
Откуда:
Димитровоград

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#176  Сообщение SMSka » Пн 29 май, 2006 12:54 »

Пропишите правильно тип доступа "в нетелефонизированном помещении / в телефонизированном помещении", т.е. в счёте надо писать полностью, а не сокращённо.

Так все-таки плата за доступ в нетелефонку берется однократно? И статус нетелефонки "бывает только в жизни раз"?

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#177  Сообщение СП » Пн 29 май, 2006 12:58 »

СП,
>Если он имеет предварительный выбор, может ли он еще пользоваться услугой выбора оператора и при каждом наборе.

Взаимоисключающие правила набора.

Где запрет на такой вариант, что набирая 8 АВС ХХХХХХХ абонент будет выходить на выбранного оператора при предварительном наборе, а набирая 8-52 АВС ХХХХХХХ он будет выбирать оператора при таком конкретном вызове?

Можно ли "доп" сервис сделать в виде "префикс" - наиболее популярное направление и ХХХХХХХ номер областного центра?
При этом оператор будет подставлять вместо этого префикса нужнфй код оператора - плюс АВС этого города.?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#178  Сообщение JK » Пн 29 май, 2006 14:05 »

SMSka,

>Так все-таки плата за доступ в нетелефонку берется однократно?

Большая? Да.

>И статус нетелефонки "бывает только в жизни раз"?

Неоднократно. Подробнее выяснялось в соответствующих темах.

СП, запрет - в категории... да и в логике, тож. Если Абонент уже предварительно выбрал как он будет звонить, то зачем ему давать "выбор при каждом вызове"? Он уже выбрал!

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#179  Сообщение СП » Пн 29 май, 2006 14:46 »

СП, запрет - в категории... да и в логике, тож. Если Абонент уже предварительно выбрал как он будет звонить, то зачем ему давать "выбор при каждом вызове"? Он уже выбрал!
_________________

Нет не так !
Он выбрал только одного оператора предварительным выбором, но члены его семьи- пользователе (в телефонизированном помещении хотят иметь возможность пользоваться и услугами других операторов) есть ли на это юридичес5кий запрет, чтобы при наборе 8- 51 АВС ХХXXXX звонит полльзователь , который делает выбор при каждом наборе, а не абонент?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#180  Сообщение JK » Пн 29 май, 2006 14:53 »

СП,
>но члены его семьи- пользователе (в телефонизированном помещении хотят иметь возможность пользоваться и услугами других операторов)

Хых, х-о-т-я-т они... Пусть оформляют индивидуальный договор на доступ и там делают свой выбор.

ОпМТС не знает никаких пользователей - для него есть только Абонент. А пользователи пущай через СКД звонят.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5