Страница 1 из 2

Расторжение/отказ в одностороннем порядке Оператором

СообщениеДобавлено: Пн 04 июл, 2005 12:52
Dr. Koma
Господа, подскажите пожалуйста, на коком основании и в каком порядке Оператор может в одностороннем порядке прекратить оказание услуг, при условии что со стороны абонента нет нарушений.

Как я понимаю, дело обстоит так:
Расторжение в одностороннем порядке и отказ от исполнения договора - разные вещи.

Отказ - процедура внесудебная, достаточно уведомить заказчика об отказе.
Ст. 310 ГК допускает односторонний отказ, если: 1) стороны предусмотрели это договором, 2) обе стороны исполняют договор в связи со своей предпринимательской деятельностью и 3) это не запрещено законом. Т.е. в случае заключения договора между Оператором и юрлицом договор может содержать положение об одностороннем отказе по инициативе Оператора. Однако, т.к. речь идет об услугах, процедура отказа по инициативе Оператора должна соответствовать п. 2 ст. 782., т.е. с обязательным возмещением заказчику убытков.

Если Оператор хочет иметь возможность расторгнуть договор без возмещения убытков, то единственный механизм - это через суд (я так понял что "расторжение в одностороннем порядке - это всегда судебная процедура") в соответствии с пп. 2 п.2 ст. 450 ГК. Для этого договором д.б. установлены основания/случаи дающие Оператору возможность расторгнуть договор. Случаи и основания стороны вправе согласовать самостоятельно и эти основания могут быть не связаны с какими либо нарушениями условий договора со стороны абонента.
По такому сценарию договор расторгается судом и у Оператора нет обязанности возмещать убытки абонента.

Прав ли я ?

СообщениеДобавлено: Пн 04 июл, 2005 18:52
Антон Богатов
Господа, подскажите пожалуйста, на коком основании и в каком порядке Оператор может в одностороннем порядке прекратить оказание услуг, при условии что со стороны абонента нет нарушений.

Односторонний отказ от исполнения обязательств запрещается ст. 310 ГК. Диспозиция не действует ввиду осуществления предпринимательской деятельности только одной стороной - Оператором.
Так что основания отсутствуют. Вы вправе прекратить действие договора только по соглашению сторон.

СообщениеДобавлено: Пн 04 июл, 2005 21:39
Dr. Koma
Юридическое лицо (Абонент) использует услуги связи в интересах своей предпринимательской деятельности. Почему, по Вашему, диспозиция не действует, Антон ? Хорошо, привидите пример, когда бы она действовала.

СообщениеДобавлено: Пн 04 июл, 2005 22:41
Антон Богатов
Dr. Koma, Я невнимательно прочитал Ваш постер - приношу извинения, Вы действительно говорили о юрлице, а я имел в виду лицо физическое.

Ясно одно: если в договоре не оговорена возможность его досрочного расторжения, то это самое досрочное расторжение невозможно, а отказ от исполнения обязательств влечет обязанность возмещения ущерба.
Если же в договоре есть оговорка о порядке его расторжения, то расторгайте на здоровье.

СообщениеДобавлено: Пн 16 апр, 2007 23:27
Ura
Коллеги,
правильно ли я понимаю, что если в договоре с юр.лицом оговорена возможность и процедура расторжения договора на оказание услуг местной телефонной связи со стороны ОпМТС, то этот договор может быть расторгнут даже вне зависимости от того, что данный оператор является монополистом в виде МРК?

СообщениеДобавлено: Вт 17 апр, 2007 07:57
JK
Ura
А разве договор может противоречить Правилам оказания услуг. утв. ППРФ 310?

СообщениеДобавлено: Вт 17 апр, 2007 07:59
MNOGO
Ura Отличный от

Постановление Правительства РФ от 18 мая 2005 г. N 310
"Об утверждении Правил оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи"
(с изменениями от 30 июня, 29 декабря 2005 г.)

IV. Порядок и условия приостановления, изменения и расторжения договора


поясните

СообщениеДобавлено: Вт 17 апр, 2007 08:54
isberg
JK писал(а):А разве договор может противоречить Правилам оказания услуг. утв. ППРФ 310?

Договор на то и договор, чтобы иметь возможность что-то изменить в правилах :lol:

СообщениеДобавлено: Вт 17 апр, 2007 09:04
MNOGO
isberg Обязательных?
Статья 422. Договор и закон
1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
2. Если после заключения договора принят закон, устанавливающий обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда в законе установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров.

СообщениеДобавлено: Вт 17 апр, 2007 09:27
isberg
MNOGO писал(а):isberg Обязательных?

К обязательным правилам можно добавить и свои правила, и если другая сторона подпишет такой договор, то они будут действовоать также как и обязательные.

СообщениеДобавлено: Вт 17 апр, 2007 10:19
проходил мимо
isberg писал(а):
MNOGO писал(а):isberg Обязательных?

К обязательным правилам можно добавить и свои правила, и если другая сторона подпишет такой договор, то они будут действовоать также как и обязательные.

Но при условии, что свои правила не противоречат обязательным.

СообщениеДобавлено: Вт 17 апр, 2007 10:24
Антон Богатов
isberg писал(а):Договор на то и договор, чтобы иметь возможность что-то изменить в правилах

Договор должен соответствовать обязательным для сторо правилам, установленным законом и иными правовыми актами, действующими в момент его заключения (ч. 1 ст. 422 ГК РФ).
Недействительность сделки, не соответствующей закону или иным правовым актам императивного характера установлена ст. 168 ГК РФ.

СообщениеДобавлено: Вт 17 апр, 2007 10:33
isberg
Дмитрий писал(а):К обязательным правилам можно добавить и свои правила, и если другая сторона подпишет такой договор, то они будут действовоать также как и обязательные.

Но при условии, что свои правила не противоречат обязательным.

Согласен.

СообщениеДобавлено: Вт 17 апр, 2007 14:02
Ura
Положения договора вполне могут противоречить хоть Воле Божьей. Бумага все стерпит. :) Вопрос в том, что договор, противоречащий закону в ряде положений, в частности - расторжения, должен быть признан:
- ничтожным в целом?
- ничтожным в части противоречащих приложений?
- действующим в целом?

СообщениеДобавлено: Вт 17 апр, 2007 14:30
Антон Богатов
Ura писал(а):Вопрос в том, что договор, противоречащий закону

в этой части недействителен и не имеет правовых последствий, если этим законом специально не установлена оспоримость соответствующей сделки (ст. 168 ГК).

СообщениеДобавлено: Вт 17 апр, 2007 14:36
MNOGO
Ura писал(а):ничтожным в целом?
Ответ
Статья 168. Недействительность сделки, не соответствующей закону или иным правовым актам
Сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна, если закон не устанавливает, что такая сделка оспорима, или не предусматривает иных последствий нарушения.

Статья 167. Общие положения о последствиях недействительности сделки
1. Недействительная сделка не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения.
2. При недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке, а в случае невозможности возвратить полученное в натуре (в том числе тогда, когда полученное выражается в пользовании имуществом, выполненной работе или предоставленной услуге) возместить его стоимость в деньгах - если иные последствия недействительности сделки не предусмотрены законом.
3. Если из содержания оспоримой сделки вытекает, что она может быть лишь прекращена на будущее время, суд, признавая сделку недействительной, прекращает ее действие на будущее время

Для Оператора очень неприятно - все деньги взад (пардон).

СообщениеДобавлено: Ср 18 апр, 2007 11:05
СП
А что если лицензия закончилась и оператор объявил об одностроннем замене исполнителя в договоре, по сути передал абонентов вместе с АТС другому оператору?
Для абонента личностиь оператора имеет значение
Оператор был Гос учреждение а передали в ООО"Рога и копыта"

СообщениеДобавлено: Вт 24 ноя, 2009 15:01
Связной (С)
Сегодня президиум Высшего арбитражного суда (ВАС) решит, насколько законно расторжение договора на оказание услуг связи оператором в одностороннем порядке. Коллегия судей ВАС уже высказала мнение: она считает, что такие действия операторов противоречат нормам Гражданского кодекса (ГК). Причем независимо о того, является ли оказание услуг связи основным видом деятельности оператора.... / Газета «Коммерсантъ» № 219 (4274) от 24.11.2009

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsI ... print=true

СообщениеДобавлено: Вт 24 ноя, 2009 17:05
Erlang
Связной (С) писал(а):Сегодня президиум Высшего арбитражного суда (ВАС) решит, насколько законно расторжение договора на оказание услуг связи оператором в одностороннем порядке.

Любопытно.

СообщениеДобавлено: Ср 25 ноя, 2009 04:57
Связной (С)
Заседание Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации
Дата/время: 24.11.2009 в 10:00

Дело № А73-7174/2008 Арбитражного суда Хабаровского края. Общество «Стройсталь» против общества «Амурметалл»
Определение от 05.10.2009 № 9548/09
Документы:
ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВАС РФ от 05.10.2009 N 9548/09
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ДО от 21.04.2009 N Ф03-1454/2009
ПОСТАНОВЛЕНИЕ 6 ААС от 05.02.2009 N 06АП-4606/2008
РЕШЕНИЕ АС Хабаровского края от 11.11.2008 N А73-7174/2008
Информация по делу.
Результат: Отменить с/а полностью и передать дело на новое рассмотрение. Решение Арбитражного суда Хабаровского края от 11.11.2008 по делу №А73-7174/2008, постановление Шестого арбитражного апелляционного суда от 05.02.2009 и постановление Федерального арбитражного суда Дальневосточного округа от 21.04.2009 по тому же делу отменить. Дело направить на новое рассмотрение в Арбитражный суд Хабаровского края.