Страница 1 из 1

судьба точек обмена IP трафиком

СообщениеДобавлено: Вт 06 сен, 2005 16:56
Ramis
В связи с новыми Правилами присоединения сетей электросвязи и другими изменениями законодательства
интересует судьба точек обмена трафиком:
обязан ли владелец такой точки перезаключать договора,
будут ли это договора присоединения,
обязан ли владелец точки тарифицировать проходящий трафик?

Второй вопрос: обязан ли оператор ПД и ТМС присоединять любого желающего оператора ПД и ТМС к своей сети передачи данных (не обязательно к точке обмена трафиком)?

СообщениеДобавлено: Вт 06 сен, 2005 17:49
Антон Богатов
Ответ зависит от того, что Вы подразумеваете под "точкой обмена трафиком"?

СообщениеДобавлено: Ср 07 сен, 2005 06:58
Ramis
Ramis писал(а):В связи с новыми Правилами присоединения сетей электросвязи и другими изменениями законодательства
интересует судьба точек обмена трафиком:
обязан ли владелец такой точки перезаключать договора,
будут ли это договора присоединения,
обязан ли владелец точки тарифицировать проходящий трафик?

Второй вопрос: обязан ли оператор ПД и ТМС присоединять любого желающего оператора ПД и ТМС к своей сети передачи данных (не обязательно к точке обмена трафиком)?


Internet eXchange - точки обмена IP-трафиком
пример MSK-IX (M9-IX),
в Ульяновске имеется аналогичная точка.

СообщениеДобавлено: Ср 07 сен, 2005 07:09
Нерубящий инспектор
Ramis,
будут ли это договора присоединения,

Да
обязан ли владелец точки тарифицировать проходящий трафик?

А за что Вы собираетесь деньги получать?
обязан ли оператор ПД и ТМС присоединять любого желающего оператора ПД и ТМС к своей сети передачи данных (не обязательно к точке обмена трафиком)?

практически да.

СообщениеДобавлено: Ср 07 сен, 2005 08:17
Ramis
Нерубящий инспектор писал(а):Ramis,
обязан ли владелец точки тарифицировать проходящий трафик?

А за что Вы собираетесь деньги получать?
обязан ли оператор ПД и ТМС присоединять любого желающего оператора ПД и ТМС к своей сети передачи данных (не обязательно к точке обмена трафиком)?

практически да.


точка обмена трафиком у нас не является комерческим предприятием-
берется довольно символическая абонплата (около 1000 руб/мес),
она создана и функциоирует для обеспечения взаимосвязи сетей провайдеров
и стимулирования развития местного "Ульяновского" интернета,
трафик которого для наших клиентов бесплатен.
Вопрос был не вытекает ли из всех новых правил
обязательность тарификации трафика в точке обмена?

С другой стороны, если мы не берем за трафик деньги
может и никаких договоров присоединения не надо?
Абонплата может прятаться в плату за размещение модема и т.п.

СообщениеДобавлено: Ср 07 сен, 2005 08:44
Нерубящий инспектор
Ramis, данное оборудование принадлежит лицензиату?
Абонплата берется за что?

СообщениеДобавлено: Ср 07 сен, 2005 08:53
Ramis
Нерубящий инспектор писал(а):Ramis, данное оборудование принадлежит лицензиату?
Абонплата берется за что?

оборудование принадлежит обладателю всех необходимых лицензий и разрешений,
сейчас абонплата берется за порт доступа к точке обмена трафиком,
при необходимости ее легко заменить, например, на плату за размещения модема или что-то аналогичное.

СообщениеДобавлено: Ср 07 сен, 2005 09:27
Нерубящий инспектор
Ramis, тогда пусть лицензиат и почитает условия своих лицензий.
Оборудование включено в РЭ?

СообщениеДобавлено: Ср 07 сен, 2005 09:40
Ramis
Нерубящий инспектор писал(а):Ramis, тогда пусть лицензиат и почитает условия своих лицензий.
Оборудование включено в РЭ?

я как раз и есть представитель лицензиата,
оборудование включено в разрешение,
вопрос в том, как все изменится после ввода в действие
ряда новых правил,

точнее вопрос можно ли ничего не менять? :)

и на наводящие вопросы очевидного ответа я не получил:
обязан ли владелец точки тарифицировать проходящий трафик?
(я считаю что это убъёт точки обмена)

Второй вопрос: обязан ли оператор ПД и ТМС присоединять любого желающего оператора ПД и ТМС к своей сети передачи данных (не обязательно к точке обмена трафиком)? или эта обязанность только оператору занимающему существенное положение?

СообщениеДобавлено: Ср 07 сен, 2005 09:59
Нерубящий инспектор
Ramis,
сейчас абонплата берется за порт доступа к точке обмена трафиком,
при необходимости ее легко заменить, например, на плату за размещения модема или что-то аналогичное.

Т.е. Вы хотите перестать предоставлять возмездные услуги связи. Тогда нафиг Вам лицензия и РЭ?

обязан ли владелец точки тарифицировать проходящий трафик?

Не обязан.

СообщениеДобавлено: Ср 07 сен, 2005 11:22
Антон Богатов
1. ВОЗМЕЗДНЫЕ услуги связи подлежат лицензированию (ст. 29 ЗоС).
2. Плата за доступ к сети связи означает, что услуги связи оказываются возмездно.
3. Порт не может быть объектом аренды, поскольку невозможно точно определить объект аренды, следовательно, согласно ГК, договор аренды считается незаключенным.
4. Любой оператор связи обязан оказывать услуги присоединения другим операторам связи при наличии соответствующих лицензий (ст. 18 ЗоС).
5. "Обмен" трафиком сам по себе является службой (но не услугой) передачи данных.
6. Согласно ПРФ 161 с нового года придется считать трафик.

СообщениеДобавлено: Ср 07 сен, 2005 12:30
Ramis
Независимый консультант писал(а):1. ВОЗМЕЗДНЫЕ услуги связи подлежат лицензированию (ст. 29 ЗоС).
2. Плата за доступ к сети связи означает, что услуги связи оказываются возмездно.
3. Порт не может быть объектом аренды, поскольку невозможно точно определить объект аренды, следовательно, согласно ГК, договор аренды считается незаключенным.


из этого я понял что договра присоединения заключать надо.

4. Любой оператор связи обязан оказывать услуги присоединения другим операторам связи при наличии соответствующих лицензий (ст. 18 ЗоС).


в существующих лицензионных условиях ни слова о присоединении нет.
согласно п.37. ПРФ 161 Отказ оператора, занимающего существенное положение в сети связи общего пользования, от заключения договора о присоединении не допускается.
Допускается ли отказ в случае "несущественного" оператора?

5. "Обмен" трафиком сам по себе является службой (но не услугой) передачи данных.
6. Согласно ПРФ 161 с нового года придется считать трафик
.
согласно п.26 ПРФ 161
Операторы сетей передачи данных самостоятельно определяют перечень услуг по пропуску трафика и ведут учет этих услуг исходя из объема переданной информации.
то есть считать надо, но надо ли тарифицировать?
по другому, нельзя ли помножить сосчитанное на ноль ?

СообщениеДобавлено: Ср 07 сен, 2005 12:35
Антон Богатов
из этого я понял что договра присоединения заключать надо.

Правильно поняли. Договоры присоединения и пропуска трафика заключать надо.
в существующих лицензионных условиях ни слова о присоединении нет.

Согласно ст. 29 ЗоС существуют только условия ППРФ 18.02.05 № 87. Остальные условия, изданные Минсвязи произвольно собственным усмотрением, не порождают правовых последствий.

Допускается ли отказ в случае "несущественного" оператора?

Не допускается. Прочитайте ст. 18 ЗоС. (п. 1 и п. 2).
по другому, нельзя ли помножить сосчитанное на ноль ?

Можно. Как это ни смешно - можно.