РД 45.129-2000 - не вступил в законную силу? Так ли это?

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
SBT
Форумчанин
 
Сообщения:
19
Зарегистрирован:
30 ноя 2005
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#21  Сообщение SBT » Сб 05 авг, 2006 08:23 »

Ответить - раздел "Вставить вложение" - Обзор - Вставить вложение - Отправить

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#22  Сообщение exInspektorUGSN » Вс 06 авг, 2006 22:07 »

Че мудрите. РД не есть НПА. Просто некоторые термины нигде кроме РД не описаны, что и дает повод ссылаться на них при споре дошедшем до тонких разборок. Например ППРФ требует лицензирования ТУС - телематических услуг связи, но нигде нет телематических услуг и что они из себя представляют, зато есть телематические службы в РД и какие они бывают. ПГИ в СПД например это тоже ТУС, но требует отдельной лицензии.

uopp
Форумчанин
 
Сообщения:
25
Зарегистрирован:
30 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#23  Сообщение uopp » Вт 08 авг, 2006 01:27 »

собственно ответ
Вложение доступно только Зарегистрированным пользователям. Для просмотра вложения необходимо зарегистрироваться!

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#24  Сообщение Нерубящий инспектор » Вт 08 авг, 2006 03:09 »

ПГИ в СПД например это тоже ТУС, но требует отдельной лицензии.

Не согласен.

ArtL
Форумчанин
 
Сообщения:
58
Зарегистрирован:
22 дек 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#25  Сообщение ArtL » Вт 08 авг, 2006 16:26 »

ПГИ в СПД искусственно вытянуто в ПП-87, для чего обсуждалось не раз, не хочу повторяться. А по поводу того, что требует, что не требует, можно подождать ответ суда по СтримТВ. Вообще-то это огромная дурь лицензировать каждую услугу связи. ИМХО должны хотя бы технологии лицензироваться. Если бы ФЗ о "КТВ" приняли по первому варианту, я бы везде бы получали лицензии вместо ПД и ТУС - КТВ. Вместо кучи барахла, которое напринимали, лучше бы нормальный ЗОС прописали, действительно прямого действия.

pavelIV
Форумчанин
 
Сообщения:
100
Зарегистрирован:
07 июл 2006
Откуда:
Приволжский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#26  Сообщение pavelIV » Вт 08 авг, 2006 19:26 »

exInspektorUGSN писал(а):Че мудрите. РД не есть НПА. Просто некоторые термины нигде кроме РД не описаны, что и дает повод ссылаться на них при споре дошедшем до тонких разборок. Например ППРФ требует лицензирования ТУС - телематических услуг связи, но нигде нет телематических услуг и что они из себя представляют, зато есть телематические службы в РД и какие они бывают. ПГИ в СПД например это тоже ТУС, но требует отдельной лицензии.


ПГИ в СПД например это тоже ТУС, но требует отдельной лицензии/
Не корректно!
.... соединение по сети ПД оконечных... Какие же ТУС?

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#27  Сообщение exInspektorUGSN » Вт 08 авг, 2006 20:08 »

EVGENYI
ПГИ в СПД ранее СПРИ - телематическая служба голосовой связи в режиме реального времени. В общем убеждать Вас не к чему, читайте РД по ТМС, там все описано, хоть этот РД и не НПА, но представление дает что есть ПГИ в СПД (ранее СПРИ).

pavelIV
Форумчанин
 
Сообщения:
100
Зарегистрирован:
07 июл 2006
Откуда:
Приволжский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#28  Сообщение pavelIV » Ср 09 авг, 2006 21:07 »

exInspektorUGSN писал(а):EVGENYI
ПГИ в СПД ранее СПРИ - телематическая служба голосовой связи в режиме реального времени. В общем убеждать Вас не к чему, читайте РД по ТМС, там все описано, хоть этот РД и не НПА, но представление дает что есть ПГИ в СПД (ранее СПРИ).


Вы абсюлотно правы! службы ПД и службы ТМ поймите - это технологии. Я прекрасно знаю и 128-е РД, которое приказало долго жить, и 129-е, которое тоже в ближайшее время отправиться туда-же. Все понятно и с прикладным процессом, и с ООД, и с АКД. Но Вы абстрогируйтесь от технологий. Речь идет об услугах ТУС и ПДбезГИ, ПДсГИ - они и определены НПА. Очень часто путают технологии и услуги, распостраненное заблуждение в рядах госинспекторов.

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#29  Сообщение exInspektorUGSN » Чт 10 авг, 2006 16:55 »

EVGENYI писал(а):Речь идет об услугах ТУС и ПДбезГИ, ПДсГИ - они и определены НПА

Не понял где они определены, в каких НПА. В ППРФ 87 что ли.

Да там хр..н поймешь о чем речь. ПГИ в СПД - электронная почта с голосовыми сообщениями что ли или радио поверх IP или еще что. Услуги прописаны а описать их можно только технологией. Это я так думаю. Опровергните если можете.

Услуга - есть определенная технология. Услуга передачи голоса через сеть с коммутацией каналов - услуга телефонной связи. И т.д.

Если бы лицензировались на самом деле услуги, то в названиях услуг отсутствавалибы слова из технологий, телефонная, телеграфная, ПД, ТУС, радиовещание и т.д. Это все технологии и как не говорит МИТС что лицензируются услуги все равно клин сходится на технологиях.

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#30  Сообщение Kali » Чт 10 авг, 2006 17:12 »

Если бы лицензировались на самом деле услуги, то в названиях услуг отсутствавалибы слова из технологий, телефонная, телеграфная, ПД, ТУС, радиовещание и т.д. Это все технологии и как не говорит МИТС что лицензируются услуги все равно клин сходится на технологиях.

Сочно подмечено.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#31  Сообщение JK » Пт 11 авг, 2006 08:21 »

exInspektorUGSN
В современном лицензировании связи, как мне кажется, главная проблема в том, что сказав "А" МИТС забыл или не захотел сказать "Б".
Т.е. одна часть услуг лицензируется именно как услуги, другая часть как технологии, а третья - вообще половинка на серединку.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#32  Сообщение AlexBT » Вс 13 авг, 2006 08:02 »

Что бы все понять - нужно ползти в соседние сферы. Соседняя сфера - Закон о техническом регулировании. И Технические регламенты, котоыре должны приниматься по форме федеарльного закона.

Это первое и этого первого в отрасли связь нет. Значит нет и второго и третьего - тхнологических норм, котоыре являются обязательными.

В такой ситуации уже оказался Госстрой. Вышел из положения - написал всем - используйте наши рекомендации. Но трахать Вас за их неисполнение будут только по нормам ГК РФ и ЗоЗПП...

Чем отрасль связи лучше Госстроя? Да ничем - такая же потерпевшая от разгильдяйства и безответсвенности всех ветвей власти.
Кому претензия - да только гаранту Конституции. В конце то концов - он отвечает за исполнение российских законов всеми ветвями власти и работу исполнительных ОГВ на пару с премьером.

Ну не работает вся власть в стране. Делает вид, что работает, и живет в свое удовльствие за счет тех, кого имеет...

Что касается лицензирования. Действительно - лицензировать нужно деятельность построенную на технологии. Или коммутация пакетов, или коммутация каналов. Фиксированная - проводная, или беспроводная - подвижная, неподвижная.
Можно еще технолгически выделить трансляцию в эфире и по фиксированной сети (радио-теле-вещание эфирное и кабельное/проводное).
Можно отдельно телеграф и телетайп, ибо важно для страны и может жить в любой среде.
Само собой - почта - в виде доставки материальных носителей информации и товаров в малых объемах.

Все остальные услуги - и основные и дополнительные накладываются на технологию.
Вряд ли кто будет оспаривать, что и технология коммутации каналов, и технология коммутации пакетов позволяют оказывать всесь спектр одних и тех же услуг - передачу голосовй информации, факсимильных сообщений, данных, видео информации, аудио и видео кнференцсвязи. все виды ДВО, как они только обозначены и прописаны в телефонии, все виды ИСС...

Что отличает эти технолгии - тоже известно. Это оборудование канального уровня, физические инетрфейсы и способы маршрутизации потоков информации.
Почему вещение отдельной лицензией - да Вы просто гарантируете доставку в реальном масштабе времени чужой информации широкому кругу лиц, как за деньги этих лиц, так и без платежа с их стороны, только за счет правобладателей контента, идущего в массы в реальном времени.

При этом можно и невыделять проводное - беспроводное в технологическом плане - эфир общее достояние и его получают на платной основе. Значит - запросил, заплотил, получил, платишь за использование.

Пример существовани - телефония проводная и ДЕКТ. Живут в рамках одной лицензии...

Сегодня нетсмысла спорить - действует или недействует РД, нормативный это акт или нет. Все что было написано, все что будет написано в виде технологичских норм и тербований - на сегодня это только рекомендации желательной формы технического поведения.
И так будет до тех пор, либо пока не отменят или изменят Закон о техническом регулировании, либо пока не выстроят всю чепочку Технических регламентов и порядок принятия стандартов...

Вредные советы
Спрашивать и инспекторов Закон, в ктором прописано то, о чем они спрашивают. Свою бибилотеку поделить на две части - Законы, которые обязательны для исполнения в силу уголовной и налоговой ответсвенности и
часть ДВА - Рекомендации, неисполнение которых не влечет за собой публичной порки...

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#33  Сообщение AlexBT » Вс 13 авг, 2006 08:21 »

Кстати, в таком разрезе приказы МИТСа 97 и 98, равно как и 113 Минсвязи - просто источник туалетной бумаги несамого лучшего для задницы качества.
А лица их издавшие и применяющие - субъекты дисциплинарной отвественности по Закону о государственной граждансокй службе. С максимальной мерой наказания - поражение в правах государственного граждаского служащего.

И СОРМ со всеми его актами - там же.
Ибо в стране нет технического регулирования в сосотвествии с Конституцией и ФЗ...

Печальный вывод - питерские работать не умеют. Хваленная питерская высшая школа не оправдал доверенного ей и потраченных на нее денег...

Вредный совет
Если ты ходишь на выборы и голосуешь - поступай просто - если увидел слова Санкт-Петербург, Питер, Ленинград или однокоренные с ними в листовке кандидата или партии (неважно, родился там, жил, учился, работал, жена отуда или муж, был проездом в коммандировке или проводил там отпуск) - вычеркивай сразу, незадумываясь. Не способные за восемь лет изменить хоть что то в сторону порядка, порядка никогда не наведут.
...
Готов ли ты платить домработнице, которая вместо того, что бы поддерживать дом в порядке, только увиличивает срач и бардак в нем? Правлиьно - нафиг такую домработницу.
С таким женами-засранками долго не живут, чего уж тут про домработниц...
Восемь лет - это второй критический срок в семейной жизни. У уж если не срослось, то пока Вы активны и еще кому-то интересны, то лучше поискать другой вариант семейного союза...

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5